"Das" und "Dass"

Hier könnt Ihr über alles mögliche abseits der Spielerei diskutieren.
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Daniel
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"Das" und "Dass"

Beitrag von Daniel »

Nach Verfolgen der Diskussion um die PISA Studie und Lektüre einiger älterer Bastian Sick-Kolumnen ist mir ein Thema wieder in den Sinn gekommen, das bei sämtlichen Diskussionen um Bildungspolitik, Rechtschreibung etc. eigentlich nie angesprochen wird: Die korrekte Unterscheidung zwischen "das" und "dass".

Nennt mich meinetwegen kleinlich, einen Erbsenzähler oder sonstwas, aber ich kann diesen Fehler einfach nicht mehr lesen :twisted:

Allerorts wird sich über die schlechte Rechtschreibung der heutigen Jugend aufgeregt, es werden nach wie vor Dispute über die Änderungen in der Groß- und Kleinschreibung und die Worttrennung geführt, aber dass im Schnitt fast jeder zweite Deutsche die Unterscheidung zwischen einem Artikel und einer Konjunktion nicht beherrscht, wird meist unter den Teppich gekehrt. Ist es mittlerweile schon so weit gekommen, dass (ja, man bemerke die zwei "s" :P) die inkorrekte Anwendung dieser absoluten Grundlage der deutschen Grammatik als selbstverständlich hingenommen wird? Ist es inzwischen sogar die Ausnahme, dass jemand die Unterscheidung dieser beiden Wörter beherrscht?

Klar gibt es deutlich scherwiegendere Probleme als dieses Thema ;), aber in Anbetracht der ständigen Schulsystemsdiskussionen könnte ich jedes Mal explodieren, wenn erwachsene (!) Menschen nicht einmal korrekt schreiben können. Wenn es die Ü-20 Generation schon nicht kann, wie sollen es dann die heutigen Schüler lernen? Es gibt ja auch genügend Lehrer, die das nicht drauf haben. Und eine falsche Anwendung behindert den Lesefluss wirklich ungemein.

Auch wenn es vielleicht eine Kleinigkeit ist, wie seht ihr das? Und vor allen Dingen, WARUM fällt es den meisten Menschen so schwer zwischen "das" und "dass" zu unterscheiden? Zu kompliziert? Zu unkonzentriert? Oder ist man vielleicht auch nur zu faul?

PS: Es soll sich bitte niemand persönlich angegriffen fühlen, es geht mir einfach allgemein um diese Sache.
Zuletzt geändert von Daniel am Di 11. Dez 2007, 17:14, insgesamt 1-mal geändert.
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rainbow six
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Beitrag von rainbow six »

Ich bemühe mich eigentlich grundsätzlich und überall darum die beiden Wörter korrekt zu benutzen. Ist ja im Grunde genommen auch nicht sooo schwer ;)
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Fabicom
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Beitrag von Fabicom »

Ich finde auch, dass das ein Grund zum Ärgern ist...allerdings bin ich in solcher Hinsicht auch kleinlich. Ich fand früher schon bescheuert, dass ich zu meiner Schulzeit sowohl die neue, als auch die alte Rechtschreibung beherrschen musste, aber nochmehr nervt es mich manchmal, dass es anscheinend umsomehr Leute gibt, die sowohl die alte als auch die neue Rechtschreibung ncihtmal ansatzweise richtig beherrschen.

Mein Tipp: Wenn ihr das "das" durch ein "dieses", "welches" oder ähnliches ersetzen könnt, dann schreibt "das" mit einem "s". Ich denke, das ist etwas, was man sich durchaus merken kann.


...ich hoffe jetzt, ich hab nciht allzu viele Fehler bei meiner Klugscheißerei eingebaut -.-
:mario:Bild :mario:
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Luigi
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Beitrag von Luigi »

Ich bin in deutsch und eigentlich gut aber ich achte nicht im internet drauf, dass ich alles richtig schreib.Man kann sich auch anstellen...
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Jockel
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Beitrag von Jockel »

Luigi16 hat geschrieben:Ich bin in deutsch und eigentlich gut...
Sauber! ;D
@Topic:
Ich weise gern noch auf die Seit/Seid Problematik hin.
"Seit ihr alle da?" > Seitdem wir alle da sind? :P
Und wo sich mir immer wieder die Fußnägel hochrollen sind solche Stilblüten wie "hir" oder "Ich hab kein Bock". (Tja, Ich trink auch lieber Pils -.-)
Zuletzt geändert von Jockel am Di 11. Dez 2007, 18:29, insgesamt 3-mal geändert.
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Gin
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Beitrag von Gin »

Lol, der war echt nich übel *hehe*
Toad: "Naja, Gin hat, wie schon bekannt ist, eine absolut bescheuerte Spielweise."
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Beitrag von Cubestar2003™ »

Raff ich nich
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Beitrag von Tim »

Ich muss Daniel voll und ganz zustimmen. Wieso kapiert der Großteil (Wahrscheinlich ist das hier sogar zutreffend...) der Deutschen einfach nicht, dass es sich dabei um zwei grundverschiedene Wörter handelt, die außer des ähnlichen (Man beachte: ÄHNLICHEN) Klangs aber nun rein garnichts miteinander zu tun haben!? Auf Verwechslungsgefahr kann sich zudem doch auch keiner berufen, da es auch keine sonderlich wirren, unklaren oder durch knappe Abgrenzung schwierigen Regelungen zum jeweiligen Gebrauch beider Wörter gibt. Macht euch also bitte alle klar: DIESE WÖRTER HABEN NICHTS MITEINANDER ZU TUN!!

Ich könnte hierzu jetzt einige Seiten vollschreiben, eine Belehrung über den Gebrauch jedes Wortes eingeschlossen, aber das seh ich beim besten Willen nicht ein - es ist schon peinlich, dass in der Schule diese Abgrenzung durchgenommen wird bzw. werden muss (weil das Ganze ja scheinbar so schwierig ist!), aber wer's dann immer noch nicht kapiert hat und sich auch nicht drum schert, weil er es für völlig normal hält, diese (bzw. traurigerweise: seine!!) Sprache nicht zu beherrschen: Bitteschön, mir soll's Recht sein!
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Daddelmama
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Beitrag von Daddelmama »

Tja, da hast Du wohl voll ins Schwarze getroffen bei mir. Also ich fühl mich mal nicht persönlich angegriffen, denn das hast Du ja extra so geschrieben.

Ich gehöre auch nicht mehr zu den 20+, die den heutigen Kindern Rechtschreibung beibringen soll, ich habe komplett alte Rechtschreibung gelernt, und daher weiss ich, dass sich die Grammatikregel für daß/das gar nicht verändert hat, lediglich die Schreibweise, jetzt eben dass/das.

Trotzdem habe ich immer Probleme damit gehabt und ich fürchte das wird sich auch nicht mehr ändern. In meinen Beiträgen wirst Du den Schnitzer vermutlich ab und zu mal finden, genauso, wie ich mir wohl mein Lebtag die Schreibweise von "ein bischen/ein bißchen/ein bisschen????) nicht werde merken können.
Ich begreife es selber nicht, aber es hat nichts mit keine Mühe geben zu tun.
Ich bin auch keine Legasthenikerin und ich habe alle Abiklausuren ohne Deutschvermerk bestanden :wink: . So schlimm kann es also nicht sein.

Viel schlimmer finde ich persönlich allerdings Sätze, bei denen man bei jedem Wort erstmal überlegen muss, was es eigentlich heißt ("aba") , weil sie so geschrieben wurden, wie man sie reden würde, und dann auch noch alles klein geschrieben. Das finde ich eine Zumutung für den Leser.
Mal abgesehen davon, dass ich bei den komischen Internetabkürzungen nicht mehr mitkomme (heißt "wtf" das, was ich befürchte das es heißt ?). :roll:

Also: habt Mitleid mit mir :oops: es ist nicht bös gemeint.
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Spike
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Beitrag von Spike »

Mir geht es da wie Daddelmama, ich habe die alte Rechtschreibung gelernt und bin darin sicher. Trotzdem mache ich den Fehler manchmal unbewusst, ist eben so. Aber anstatt stur zu kritisieren fehlt mir hier im Thread klar der Lösungsansatz für Leute die es interessiert:
http://de.wikipedia.org/wiki/Das/dass
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Eggy
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Beitrag von Eggy »

ich hab echt keine ahnung, warum da so viele menschen probleme mit haben. ich hatte eigentlich noch nie große probleme mit der rechtschreibung bzw. habe keine großen probleme mehr, ich schreibe irgendwie ziemlich viel richtig. hatte so auch neulich keinen rechtschreibfehler in meiner deutschklausur(11. klasse)
Narf
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Beitrag von Spike »

Eggy hat geschrieben:ich hab echt keine ahnung, warum da so viele menschen probleme mit haben. ich hatte eigentlich noch nie große probleme mit der rechtschreibung bzw. habe keine großen probleme mehr, ich schreibe irgendwie ziemlich viel richtig. hatte so auch neulich keinen rechtschreibfehler in meiner deutschklausur(11. klasse)
Dafür das du dir hier so toll selber auf die Schulter klopfst könntest du aber etwas auf die Großschreibung achten ;)
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Daddelmama
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Beitrag von Daddelmama »

@Spike: irgendwie funktioniert Dein Link bei mir nicht. :cry:
Tim
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Beitrag von Tim »

Daddelmama hat geschrieben:@Spike: irgendwie funktioniert Dein Link bei mir nicht. :cry:
http://www.wikipedia.de -> Suche -> "das dass"

Sollte auch funktionieren - aber du wirst dich doch nicht 'weiterbilden' wollen!? :wink:
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anis
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Beitrag von anis »

@Daddelmama
'wtf' heißt natürlich 'was zum Teufel'. Was dachtest du denn? :wink:

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ ... zjargon%29

Ansonsten bin ich bei Rechtschreibfehlern tollerant. Aber ich hab in Deutsch eh immer nur 'ne 4 gehabt, und dass kommt bei mir nicht daher das ich auf einer Ganstagsschule war oder den ganzen Tag am Baggerseh rumgehangen hab.

Aber mal im Ernst: es gibt schlimmeres als dass/das. Tollerant z.B. finde ich schlimm.
Andererseits kann ich über viele Rechtschreibfehler immer wieder laut lachen, voller Häme natürlich, logisch. Und besonderer Deppenindikator ist für mich die Signatur 'Wer Rechtschreibfehler findet darf sie behalten'. Aber was soll's. Solange es kein l33tsp34k ist.
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Gin
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Beitrag von Gin »

Noch mehr nervt mich, dass viele Leute "nen" falsch benutzen im Inet -.-"
Wann raffen die endlich, dass "nen" = "einen" bedeutet und NICHT "ein"???
Toad: "Naja, Gin hat, wie schon bekannt ist, eine absolut bescheuerte Spielweise."
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sanni
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Beitrag von sanni »

Nur "n" lässt sich aber n bisschen komisch lesen. Weshalb ich z.B. auch " lässt sich aber nen bisschen komisch lesen" schreiben könnte, auch wenn es falsch ist. Naja, eigentlich würde ich es einfach ausschreiben. XD
But why is the rum gone?
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Toad
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Beitrag von Toad »

Was tum Teufel? Sehr logisch...

@Topic
Jo, das "dass" und "das" ist schon so eine Sache. Wie du, reg auch ich mich immer wieder über den Fehler auf. Erschreckend finde ich halt, dass man diesen Fehler auch in wichtigen Texten oder in Tageszeitungen und Reportagen lesen muss.

Diese Regel mit dem "jenes" und "welches" gehört so Rechtschreibdeppen echt mal ins Hirn eingebrannt. Wenn man sich sowas schon nicht merken kann, was dann?
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anis
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Beitrag von anis »

Toad hat geschrieben:Was tum Teufel? Sehr logisch...
Logisch nicht, wörtlich auch nicht. Aber durch viele Spiele mit gräßlichen Übersetzungen ist manch einer wahrscheinlich auch an 'Was ist dein Name?' oder 'das macht Sinn' dermaßen gewöhnt, dass er gar nicht mehr weiß, was ein Idiom ist. Es regnet Katzen und Hunde. Jaja.
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Beitrag von Toad »

szer0x hat geschrieben:
Toad hat geschrieben:Was tum Teufel? Sehr logisch...
Zumindest wenn man sich in diesem Thread so weit aus dem Fenster lehnt, sollte der eigene Beitrag fehlerfrei sein :roll:
???
Lies dir vielleicht doch mal den Thread durch, bevor du deine Ergüsse rauslässt, dann siehst du vielleicht warum ich das mit t geschrieben hab :roll:
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Beitrag von Player »

Stimmt, "wtf" steht für was "Was tum Teufel". Der war gut, Toad. :lol:

Okay, ich (keiner ist ohne Fehler - schon gar nicht ich!) will jetzt mal fies sein: Prominente "Mag64-Menschen", welche "dass" in ihren Beiträgen/Tests konsequent mißachten, sind Spike und Matthias. :wink: Dass "dass" in Matthias' Spieletests stets ignoriert wird, finde ich nicht ganz so seriös. Klingt hart, doch bei Kilian sieht man, dass es besser ausschaut. Schade, dass Matt diesen Fehler begeht. Vermutlich hat er es (wie Spike) nicht anders gelernt. Wie Daniel allerdings schon sagte, gibt es wahrlich schlimmere Dinge in unserer Welt. Das hat dann wirklich schnell was von Erbsenzählerei, wenn man sonst keine anderen Probleme hat. Hab auch den Hang dazu. :wink:
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Beitrag von Spike »

Komischerweise hatte ich mit "daß" nie Probleme. Obwohl es ja dasselbe ist. Aber ich gebe mir in Zukunft mehr Mühe wenn das jemanden glücklich macht. ;)
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Daddelmama
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Beitrag von Daddelmama »

Vermutlich hat er es (wie Spike) nicht anders gelernt.
Das ist ja wohl echt frech.
Ich schmeisse mal Matthias, Spike und mich in einen Topf und behaupte: wir haben es alle gelernt, irgendwann mal, natürlich.
Und solange man dass noch daß schrieb, hatte ich komischerweise nie Probleme damit.
Erst seit die neue Rechtschreibung gilt, krampfe ich da so mit rum.

Es liegt nicht daran, dass man etwas nicht gelernt oder nicht begriffen hat, sondern jeder hat mit Sicherheit irgendeine Sache, die er immer wieder falschmacht/vergißt oder sonstwas.

Aber es war eigentlich klar, dass die Diskussion wieder in Beleidigungen ausartet, sobald man einen Fehler zugibt - hat Toad uns jetzt hier Rechtschreibdeppen genannt ???

Gott sei Dank habe ich es nicht nötig, mich dadurch aufzuwerten, dass ich mich über Schwächen anderer lustig mache.

@anis: Danke für den Link, vielleicht verstehe ich jetzt die Beiträge einiger User, die sich hauptsächlich aus solchen Kürzeln zusammensetzen, endlich besser. Ich wusste doch, wtf kann nur eins heissen - naja die Übersetzung ist dann allerdings seeeeehr frei formuliert.
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Beitrag von Tim »

Was ich jetzt aber wirklich nicht verstehe ist die Tatsache, dass ihr behauptet, mit dem "daß" nie Probleme gehabt zu haben - wo liegt denn der Unterschied? Und wenn's nicht anders geht: Denkt euch doch einfach "Hier würde jetzt "daß" stehen" oder schreibt es sogar hin, und macht dann einfach "dass" draus - fertig! :wink:
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Beitrag von Daddelmama »

Tja Tim, das verstehe ich auch nicht. :cry:
Ich habe als Kind auch nie Rechtschreibregeln lernen müssen. Ich habe extrem viele Bücher und Zeitschriften gelesen, alles was mir in die Finger kam, und hatte in Diktaten und Aufsätzen fast immer null Fehler. Ich wusste einfach, wie man was schreibt. Aber ich hätte nicht erklären können warum.

Deshalb ist die blöde Rechtschreibreform für mich doppelte Strafe: Ich gehe nicht mehr zur Schule, also bringt es mir auch keiner bei. Ich kenne die alten Regeln nicht, also nützt es mir auch nichts, wenn irgendwo steht "diese oder jene Regel hat sich geändert".
Ich weiss manchmal beim Zeitung lesen nicht mehr, ist das nun falsch, oder nur die neue Rechtschreibung ? Für mich sieht es einfach falsch aus.

Gott sei Dank gibt es für Briefe am PC ja diese Rechtschreibprüfung ! Und ich habe schulpflichtige Kinder, bei denen ich "abgucken" kann. :wink:
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