Erdbeben -> Flut in Asien

[Gin]

Meine Eltern und ich haben heut auch gespendet, bzw ich habs gerade online überwiesen, da meine Eltern noch im Winterurlaub sind...
Kann mir diese Bilder größtenteils gar nicht angucken im TV, so heftig ist das mit den ganzen Toten und Verletzten.
Finds echt klasse, dass so viele Leute hier spenden *daumenhoch*

[Raptile]

Zum Erdbeben:
Die Eurasische Platte und die Australische Platte berühren sich ca. 60-70 km vor Sumatra (Epi-Zentrum). Die urasische hat sich auf einen Schlag kräftig gehoben/gesengt. Das gibt dann ein Erdbeben und die Flutwelle. Sogar in Bayern hat sich die Erde noch um 5cm bewegt!

[thandor]

Hi Gamerz,

ich habe son Hals wegen den Urlaubern die ungerührt weiter ihre Ferien im Grauen verbringen, daher:

http://focus.msn.de/hps/fol/newsausgabe ... m?id=10094

[Spike]

@thandor
Dieses Foto ging doch auch durch die Bildzeitung, und ist die absolute Ausnahme, Spinner gibt es immer. Urlauber sind WICHTIG für diese Region! Die einzige Einnahmequelle im Moment. Es gibt ja auch genug Hotels die nicht kaputt sind, und die gehen nun Pleite. Das Land wird für Jahre unattraktiv bleiben, der Tourismus geht zurück, dabei ist das die Hauptwirtschaftsquelle für die Einheimischen.

[Godofthedarkness]

Eben Touristen sind dort sehr wichtig, die Politiker haben diesen teilweise sogar am Strand dafür gedankt, dass sie trotzdem gekommen sind oder nicht abgehauen sind.

[chibi pan]

Hallo!

Ja das Geschehene ist wirklich echt schlimm! Für mich und meine Freundin sogar noch schlimmer! Meine Freundin ist Thailänderin und einige Bekannte von ihr wohnen in der Nähe von Phuket! Sie konnte sie leider noch nicht erreichen, sie befürchtet schon das Schlimmste!
Seit ein paar Tagen meldet sie sich nicht mehr, was ich verstehen kann!

Ich selbst würde gern etwas spenden, wenn ich Geld hätte!

Ich habe letztens auch etwas im Fernsehen gesehen über Touristen, die nicht weggeflogen sind! Die haben doch tatsächlich gesagt: "Also wir finden das ja unmöglich von der Hotelleitung! Wir müssen hier jetzt am dreckigen Strand rumliegen! Die können doch wenigstens mal aufräumen! Also so einen schlechten Service habe ich ja noch nie erlebt"!!!! Ist das nicht schlimm??? Wie können so blöde Touris nur über einen sauberen Strand rumlabern? Die Leute haben momentan anderes im Sinn, als ihren Gästen einen angenehmen Aufenthalt zu bieten! Ich kann solche Egoisten einfach nicht verstehen!

[Raptile]

Ich würd nicht gern in dem Wasser schwimmen wo noch andere schwimmen, andere in Form von Leichen....
Touristen sind schon wichtig, aber am besten man geht jetzt erstmal Heim oder hilft vor Ort. Man kann ja ein ander mal wiederkommen. Aber in dem Mann mit der Bierflasche am Strabd rumsteht...

[thandor]

Hi Gamerz,

natürlich sind Touristen wichtig für diese Länder. Ich eprsönlich würde mich aber niemals an einen Starnd setze an dem vor einigen tagen noch Hunderte von menschen umgekommen sind. Nicht wenn dieses <Unglück noch so frisch ist. Auch wenn das ganze vielleicht paar Kilometer weit weg ist. Stell Dir vor der Strandverkäufer der die ne Limo andrehen will, hat vielleicht bei diesem Unglück seine ganze Familie verloren.

Deshalb sage ich: Tourismus ja, aber nicht direkt ein paar Tage später. zudem war das keine Ausnahme es gab viele Urlauber die es gar nicht weiter interessierte was um sie rum passiert und das finde ich zum kotzen.

[Böass]

Da witer unten behaupte wurde, das Erdbeben sei so vernichtend gewesen, da es unter Wasser stattfand und so die Welle auslösen konnte, wollte ich nur einmal kurz darauf verweisen, dass Edbeben an Land mindestens genauso verherend sen können!
Ich denke da an das Erdbeben 1976 in China, bei dem über 600000 Menschen starben und über 700000 verletzt wurden.

[the new nightmare]

Natürlich können Erdbeben an Land genauso verheerend sein, was glaubt ihr was passieren würde wenn mitten in der Nacht (wenn jeder zu Hause im Bett liegt) in einer Großstadt wie LA oder SF (die ja beide auf so ner Erdbebenspalte liegen ) so ein schweres Beben mit einer Stärke von 9 oder mehr wäre, ich glaub da würde es auch hunderttausende von Toten geben

Tschau, nightmare

[Sandor]

Ungeachtet der menschlichen Tragödie, der unzähligen Toten und dem Leid derer, die überlebt haben - wirtschaftlich und politisch nervt mich so langsam die Berichterstattung. Viele Hoteliers und Kneipen dort in der Krisenregion sind nicht betroffen, keinerlei Zerstörung oder Seuchen etc. und doch bleiben Touristen aus - auch Dank der Warnung des Auswärtigen Amtes. Die Folgen sind - gerade für die Thai-Bevölkerung - nachträglich eine Zusatzstrafe.

Auch die Hilfeleistungen, die scheinbar einen Wettstreit der Staaten und Hilfsorganisationen hervorgerufen haben nach dem Motto "wer bringt am meisten Geld auf ?" ist schon langsam beängstigend. Selbstverständlich braucht es Geld und Güter sowie Personal von außerhalb, damit ein Wiederaufbau geleistet werden kann. Doch leider entwickelt sich die Flutwelle als erneuter, politischer Mißbrauch. Egal ob unser "Flutkanzler" nebst "Flut-Joschi" oder Katastrophentourismus von Kofi Ahnan und anderen Mächtigen dieser Welt (wobei stundenlang komplett alle Hilsflüge gestrichen werden müssen, da der Luftraum aus Sicherheitsgründen gesperrt werden muß), alle versuchen sich mit dem Leid zu schmücken. Braucht es hier einen, der Leichen vor Ort sehen muß, um zu erkennen, wie groß die Katastrophe ist ? Ich glaube nein. Reichen die vor Ort befindlichen, staatlichen Vertreter nicht aus, damit man ermitteln kann, was und wo zu tun sein sollte ? Ich glaube ja.

Warum nur sagt die BRD 300-500 Mio Euro an Hilfe zu ? Geld, die Deutschland nicht hat, wo die die "Schenker" auch gar nicht wissen, woher das Geld kommen soll und man in der Presse gerne es unterlässt, dass dieses Geld in einem Zeitraum von "bis zu 5 Jahren" geleistet werden soll. Praktisch, dass dies genau vor und nach der BT-Wahl liegen wird und es wohl kaum einen interessiert, woher das Geld genommen werden soll. Wie bezeichnet man einen Menschen, der treuhänderisch mit fremden (Steuerzahler) Geld umgehen soll und ohne einen Plan zu haben, wie man das Geld auftreiben soll einen großen Betrag verspricht, während gleichtzeitig weitere Milliardenlöcher im Haushalt bekannt werden - von den "unbekannten" mal gar nicht zu sprechen ?

Für mich zählen da nicht die Flutopfer im Vordergrund - eher eine politisch, theatralische Maske, die für Zustimmung im Volk sorgen soll. Das hat ganz andere Gründe. Zum Einen die uralte Taktik "klappts im Inland nicht, lenke auf das Ausland ab" und zum Anderen der Umstand, dass in Schleswig-Holstein Landtagswahlen sind und die "Flut-SPD" dann sich mit der Gallionsfigur Schröder gut darstellen und wohl gewinnen wird. Dann noch der Umstand, dass man einen ständigen Mitgliedssitz in der UN möchte und natürlich als Geldspender - dem größten Einzelspender mit in der Welt - sich empfiehlt für einen Ratssitz.

Auch vermute ich, dass die darbenden Hilfsorganisationen sich aufgrund der unbestrittenen Katastrophe gerne und locker sich nun selber konsolidieren können, da die Spendenbereitschaft ansonsten und vor dem Unglück eher mau war. Der öffentliche Druck zu spenden nimmt Formen an, der einen schon als unmenschlich oder gar unmoralisch abstempelt, wenn man dem nicht Folge leistet. Umso mehr beachtlich, wie die Umfrage hier im Forum doch klar gegen Spenden sich ausspricht.

Mit der Flut kam nicht nur Schlamm, Dreck und Leid sondern auch wohl ein Wegschwemmen der Ereignisse und der Anteilnahme für andere Länder. Ob Sudan oder ganz Afrika. Dort sterben alle 3-4 Monate dieselbe Anzahl an Menschen und praktisch niemand macht was dagegen oder organisiert so erfolgreich Spenden wie jetzt für Südostasien. Politisch schlachtet jeder Staat, besonders unser Propaganda-Marionettentheater in Berlin, die Situation aus. Hilfe für Bedürftige, Bilder von Kriegsopfern und Anteilnahme verkaufen sich gut, bringen Stimmen und festigen die eigenen Machtgelüste. Schon der alte Sonnenkönig hat versucht sich über Milde die Zuneigung seines Volkes zu versichern. Wie sagte ein Kabaretist vor kurzem mal in Bezug zu Schröder: "Unter Schröder war nicht alles schlecht, immerhin baute er ja viele Autobahnen" - wohl dem, der das versteht. Am Ende steht das Ziel ein Ausblenden für andere Themen zu erreichen, egal ob Maut, ALG II oder Haushalt - alles wie weggeschwemmt und Kritik kann man vernachlässigen - wer das tut, der ist doch gleich moralisch der Buhmann.

Sandor

[Landes]

oh man ihr seid ja alle sooooo vernünftig! ich kann euch allen voll zustimmen, mag aber nich selber nomma was dazu schreiben, sonst müsste ich ja alles wiederholen, was schon gesagt wurde lol ihr seid echt total die vernünftigen Leute, so kommt es mir vor....
Weiter so!

[sylli]

Zitat von Sandor
Warum nur sagt die BRD 300-500 Mio Euro an Hilfe zu ? Geld, die Deutschland nicht hat, wo die die "Schenker" auch gar nicht wissen, woher das Geld kommen soll und man in der Presse gerne es unterlässt, dass dieses Geld in einem Zeitraum von "bis zu 5 Jahren" geleistet werden soll. Praktisch, dass dies genau vor und nach der BT-Wahl liegen wird und es wohl kaum einen interessiert, woher das Geld genommen werden soll. Wie bezeichnet man einen Menschen, der treuhänderisch mit fremden (Steuerzahler) Geld umgehen soll und ohne einen Plan zu haben, wie man das Geld auftreiben soll einen großen Betrag verspricht, während gleichtzeitig weitere Milliardenlöcher im Haushalt bekannt werden - von den "unbekannten" mal gar nicht zu sprechen ?

Auch vermute ich, dass die darbenden Hilfsorganisationen sich aufgrund der unbestrittenen Katastrophe gerne und locker sich nun selber konsolidieren können, da die Spendenbereitschaft ansonsten und vor dem Unglück eher mau war. Der öffentliche Druck zu spenden nimmt Formen an, der einen schon als unmenschlich oder gar unmoralisch abstempelt, wenn man dem nicht Folge leistet. Umso mehr beachtlich, wie die Umfrage hier im Forum doch klar gegen Spenden sich ausspricht.

Mit der Flut kam nicht nur Schlamm, Dreck und Leid sondern auch wohl ein Wegschwemmen der Ereignisse und der Anteilnahme für andere Länder. Ob Sudan oder ganz Afrika. Dort sterben alle 3-4 Monate dieselbe Anzahl an Menschen und praktisch niemand macht was dagegen oder organisiert so erfolgreich Spenden wie jetzt für Südostasien. Politisch schlachtet jeder Staat, besonders unser Propaganda-Marionettentheater in Berlin, die Situation aus. Hilfe für Bedürftige, Bilder von Kriegsopfern und Anteilnahme verkaufen sich gut, bringen Stimmen und festigen die eigenen Machtgelüste. Schon der alte Sonnenkönig hat versucht sich über Milde die Zuneigung seines Volkes zu versichern. Wie sagte ein Kabaretist vor kurzem mal in Bezug zu Schröder: "Unter Schröder war nicht alles schlecht, immerhin baute er ja viele Autobahnen" - wohl dem, der das versteht. Am Ende steht das Ziel ein Ausblenden für andere Themen zu erreichen, egal ob Maut, ALG II oder Haushalt - alles wie weggeschwemmt und Kritik kann man vernachlässigen - wer das tut, der ist doch gleich moralisch der Buhmann.

Sandor[/quote]

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ich kann mich grundsätzlich an deinen aussagenbeteiligen, muss jedoch auch einige einschränkungen machen!!!

sicher sieht das finanzloch im deutschen haushalt groß aus - jedoch geht es uns immer noch sehr , wenn nicht sogar zu gut. in deutschland muss keiner auf die straße gehen und betteln - es gibt ein soziales netz, welches jeden (ich betone: JEDEN!!!) auffängt.
selbst die berber auf der straße müssen dort nicht sein...jede stadt ist verpflichtet solche leute in (spezial)-unterkünfte aufzunehmen, ihnen einen täglichen Geldbetrag auszuzahlen und diese leute solange sie bleiben wollen aufzufangen....es wird ihnen die hand gereicht.

wir alle jammern auf hohem niveau - heute zählt es doch schon zum normalen lebensstandard, wenn man handy, fernseher, fahrrad, motorad oder auto, und eine der jahreszeit entsprechenden kleidung hat.

sicher hat der eine oder andere weniger als ein anderer, aber er muss nicht auf der straße sitzen und sich sein tägliches leben auf der straße erbetteln.

und rechnet doch bitte selbst: 500 mio durch die anzahl unserer Bundesbürger (80 mio). über den aufwand für jeden einzelnen wollen wir uns doch nicht streiten.


das die spendenbereitschaft hier nicht so hoch ist, enttäuscht mich sehr.
auch ich bin ehrenamtlich tätig und versorge im DRK leute und nehme an katastropheneinsätzen teil - ohne spenden würde es auch da oft mager aussehen.

in einer zeit, wo man innerhalb von wenigen stunden auf einem anderen kontinent ist, wo man zu silvester knaller "made in China" oder "Made in Taiwan" kauft...wo alles billiger sein soll und deshalb wir alle als konsumenten die produktionen ins ausland verlagern lassen und dann in Thailand, indonesien usw die leute für uns zu einem "hungerlohn" arbeiten lassen...dieses denken "hier wir - dort ihr" - was in der ferne ist geht mich nichts an...

geht mal alle in euch.

dies ist kein öffentlicher druck - hier geht es um mitmenschlichkeit und beistand!!!
und zum thema Afrika: auch was dort geschieht ist sehr schlimm und alle industrieländer sollen und müssen hier endlich mal etwas tun.
das problem ist nur, das es schon seit jahren und jahrhunderten ein problem "Afrika" gibt. die menschen interessieren sich nicht mehr dafür - so hart es klingt.
die probleme in Afrika, das sterben, das verhungern, das gegendseitige abschlachten....es ist für uns alltag geworden und damit nicht mehr so interessant. die bilder sind alltag - die berichte aus ruanda waren alltag geworden - es erschreckt uns nur noch ab und an, wenn mal wieder diverse reporter frisch geschlachtete leichen entdeckt haben und uns mit ihren unzensierten bildern an diesem grauen teilhaben lassen.

ich denke wir können hierüber noch stunden, tage, wochen monaten...ect weiterdiskutieren - es ändert nichts daran, das da in asien die leute opfer einer naturkatastrophe geworden sind.

auch wir in deutschland könnten so etwas erleben (gott sei dank sind die erdschichten in der Nord- und Ostsee friedlicher). aber diverse sturmfluten haben auch an den küsten deutschlands ( auch in der vergangenheit) opfer gefordert.

[Raptile]

Ich denke die sehr hohen Spenden sind sicherlich gerechtfertigt. Man braucht das Geld für den kompletten Wiederaufbau. Ein Frühwarnsystem, etliche Hotels und Wohnungen, ... Habt ihr die Satelitten Bilder gesehen? Schlimm... unbeschreiblich übel... Da sieht man der Zerstörung ins Gesicht.
Die meisten hier sind wohl nicht betroffen. Klar wenn man das so hört man kanns locker sehen. Aber ihr müsst euch mal in die Personen reinversetzetn. Hab im Fernsehr ne Schewdin gesehen, ziemlich jung noch. Sie hat am Tag zuvor mit ihrem Mann am Strand geheiratet, ein Baby hatte sie auch schon und ihre Mutter war auch dabei. Sie hat alles verloren. Mutter, Baby und Mann. Das ist eine Tragödie. Was würdet ihr machen wenn ihr alles verloren habt... eure große Liebe, eure Kind, eure Mutter... Da ist man doch fertig und man denkt sehr wohl an Suizid. In so einer Situation entscheiden letztendlich nur noch die eigene Stärke und die Freunde/Verwandte. Solche Menschen brauchen jemand an den sie sich wenden können. Dem sie alles erzählen können. Sie brauchen Hilfe. Und so ist das tausenden Menschen ergangen. Viele haben nicht mal mehr ein Zuhause. Über 5 Millionen sind Obdachlos... Das wäre wie wenn alle Gebäude in einer Großstadt aufeinmal weg wären. Überlegt euch das mal...

Man muss die Sache aus der Sicht des einzelnen sehen und nicht aus der Sicht der Masse. Stalin sagte: "1000 Tote sind Statistik, ein Toter ist eine Tragödie." Und wenn iuhr betroffen wäret wärt ihr froh wenn ihr eine solche Unterstützung aus der ganzen Welt bekommen würdet. Die Natur kann immer un überall zuschlagen. Sie kann jeden treffen auch dich!

[Sandor]

Ein gutes posting - danke dafür. Gute Argumente und Erläuterungen. Denen kann ich auch grundsätzlich zustimmen. Mir geht es - auch wenn es unmenschlich klingt - weniger um den Umstand, ja das MUSS, den betroffenen Menschen in Südostasien zu helfen und das konsequent und umfänglich. Mir geht es um den Umgang, der Beurteilung, der Benutzung der Lage dort und damit m.E. auch dem Mißbrauch des Elends, was für eigene (egal ob perönlich oder parteilich oder nationalistisch) Zwecke hier stattfindet.

Erfreut bin ich durchaus über die private Spendenbereitschaft der Bundesbürger und vieler Bewohner anderer Länder. Wenn man bedenkt, dass die BRD zuerst 3 Mio dann 30 Mio Euro als Staat zuerst zugeben wollte (und selbst das nicht hat im Haushalt ohne bei anderen Dingen zu kürzen) - man aber dann aufgrund der enormen Privatspendenbereitschaft und den von mir bereits geschilderten Gründen nun sich auf eine hohe Summe von rd. 500 Mio Euro hochgeschaukelt hat, dann sollte man schon nachfragen, wieso. Allein aus Mitleid, Hilfsbereitschaft ? Da bei anderen Notgebieten (und davon gibts wahrlich genügend auf der Welt) dem nicht so ist, kann das Schicksal der Leute in Südostasien nur pro forma oben an stehen.

Ich stimme zu, dass niemand hier bei uns verhungern oder erfrieren muß - ABER man sollte auch ehrlich genug sein und zugeben, dass die BRD sich dies eigentlich schon seit vielen Jahren nicht mehr leisten kann. Daher würde das Leistungsprinzip (wer mehr hat sollte mehr geben) bei uns eigentlich dazu führen, dass der Staat gar nichts an Geld hergeben kann. Das kann man natürlich nicht machen und man geht einen anderen Weg. Hier wird Elend und Bankrott im eigenen Land für zukünftige Jahre und Generationen in Kauf genommen, um politisch gut da zu stehen.

Der Durschnittsbürger hat sicherlich noch ausreichend Geld für einen durchaus hohen Lebensstandard - alleine ein Blick auf den Weihnachtsgeschenke-Threat zeigt dies deutlich. Aber grundsätzlich eben fast fokusiert auf Konsumgüter, Reisen, Essen und Trinken. Warum nur haben fast alle Flughafenbetreiber zweistellige Umsatz- u. Gewinnzuwächse ? Weil es den Deutschen schlecht geht ? Wohl kaum.

Eine gute Bekannte von mir ist mit einem Thai verheiratet und die sagte mir, dass Thailand z.B. extrem korrupt ist. Soll heißen - wohl jeder Polizist oder lokale Würdenträger etc. wird am Ende geschmiert werden müssen. Auch das wird mit den Spenden finanziert werden müssen.

Anderswo gehts auch um Hilfe, in manchen Teilen Afrikas sind fast 90 % der jeweiligen Dorfbevölkerung an HIV infiziert. Surrogate bzw. gleichwertige Arzneikomponenten, die ca. 10-20 % dessen Kosten, was der jeweilige Afrika-Staat offiziell zugelassen hat (durch Schmiergelder etc.) dürfen oder können nicht eingesetzt werden. Aufklärung trifft nur selten auf fruchtbaren Boden, Beschneidung von Frauen ist noch Alltag, es gilt als allgemein bekannt, dass man sich heilen könne von HIV, wenn man mit einem jungfräulichen Kleinkind Geschlechtsverkehr hat etc. - hier gibts kaum Gelder, die Kirchenmänner verteufeln Kondome und und und . Die Liste wäre nahezu endlos.

Klar kann man nicht alles Elend bekämpfen - doch aus den HIV Toten läßt sich keine Propaganda nehmen, keine Wahl gewinnen, kein Ansehen festigen oder ausbeuten.

Ich finde schon, dass man mit Charitysendungen, Aufrufen und entsprechender, medialer 24 h Appelle gezwungen wird zu spenden. Bitte nicht falsch verstehen, ich würdige durchaus die Tätigkeit der Helfer vor Ort - egal von welcher Organisation. Das ist eine wahre Leistung und - obwohl ich keine Konfession habe - christlich und menschlich. Dennoch ärgert mich die Ausschlachtung, insbesondere im politischen und wirtschaftlichen Maße sehr. Das ist scheinheilig.

Eine Umweltkatastophe oder selbst eine von menschenhand hervorgerufene Katastophe mit diesen Auswirkungen muß von der Menschheit in Angriff genommen werden. Dafür gibts die UN, dafür haben wir ein Staatssystem, Haushalte, EU, NATO, UNESCO, UNHCR, WHO etc. . Doch diese Organisationen versagen regelmäßig, egal ob Kriege oder solche Katastrophen. Am Ende wird doppelt bezahlt. Btw, soll mir in ein paar Jahren keiner sich aufregen, wenn es eine Autobahnmaut für PKWs geben wird und kein Datenschützer soll sich darüber erzürnen, wenn Fahrwege auf die Sekunde genau als Daten gesammelt und ausgewertet werden, wenn die Mehrwertsteuer (alter Begriff) steigt, alles noch teurer wird. Und zu denen, die eine exorbitante Abfindung von Opel (bis zu 400 TEURO) erhalten sei gesagt: viel Spaß bei der Einkommensteuererklärung - es wird SEHR teuer werden. Nebenbei finde ich es erstaunlich, dass Politiker scheinbar legale Gehaltszahlungen erhalten von VW und Co. und man derzeit - wie zufällig - nur bei einer Partei bohrt. Wenn in Berlin hundertausende von ALG II Anträgen ohne Empfängerkontonummern erfaßt wurden (was die Softwar ausschließen muß), Anträge verschwinden können - warum ? Nun, weil Berlin oberpleite ist und jeder Tag einen erheblichen Liquiditätsvorteil bringt. Warum werden keine Gesetze geschaffen für den sachgerechten Soli-Einsatz ? Da werden Steuergelder im Ausland angelegt oder für HH-Lücken ausgegeben aber Aufbau Ost geht baden.

Sandor

[Raptile]

Danke für das Lob

Wir sollten mal ein Politik Thread aufmachen. Über die ganzen Zahlungen der Konzerne und die Geldverschwundung vom Staat lässt sich ser viel diskutieren und wir würden hier doch arg vom Thema abweichen. Also machen wir noch nen extra Thread auf

Klar könnte man das Geld auch in Afrika oder an anderen Krisenherden gebrauchen. Es gibt soviel Armut auf der Welt... das ist unbeschreiblich. Ich denke, dass die Spendenbereitschaft für die Asien-Flut so groß ist, weil es einfach Nationen aus der ganzen Welt betrifft und es am 26. Dezember passiert ist. Da ist die christliche Welt doch spendabler als zu einem anderen Zeitpunkt im Jahr. Jeder hat noch etwas Geld stecken und das wird dann eben gespendet. Die Leute haben das Sparen jetzt soweiso langsam satt. Schon in der Vorweihnachtszeit boomte der Einzelhandel. In den letzten Jahren wurde gespart jeder dachte er sei ein armer Sack aber jetzt sagen die Leute: "Ohne Moos nichts los." und hauen die Moneten raus. Es ist sicherlich eine kleine Aufbruchsstimmung vorhanden. Ich bin zuversichtlich, dass es wie schoneinmal ein Wirtschaftswunder geben könnte. Kommt ganz daruf an ob die Leute sich jetzt wieder was gönnen. Aber zurück zur Flutkatastrophe. Es sind Milliarden Beträge, welche als Spenden zusammenkommen. Man kann immer sagen man könnte die auch in Afrika oder sonstwo brauchen, klar. Aber jetzt ist Asien dran. Die Flutwelle hat sich auch ins Herz eines jeden Menschen gespült und deswegen ist, glaube ich, die Spendenbereitschaft so hoch. Und jetzt geht es nunmal an Asien. Die Katastrophe hat jeder mitbekommen. Den meisten ist Ausmaß von Aids gar nicht bekannt, deswegen spenden sie auch nichts. Da ist eben einiges an Aufklärung notwendig.

[anis]

Wir sollten mal ein Politik Thread aufmachen.

Nee, bitte nicht! Dass, was hier so z.T. zu lesen ist, reicht schon ...
Politik kann man auch hier schön diskutieren (dieser Tipp richtet sich besonders an die etwas älteren User hier):

http://board.gulli.com/forum/13


Uns es gibt bestimmt noch diverse andere Foren dafür.

[sylli]

oh bitte....keine weitere politik-debatte.

dies ist ein endloses thema....und wir können uns meist nur aufregen, erregen und ändern wird sich nichts oder nur wenig.

gruß sylli

[Sandor]

Genau - lieber über Releaselisten für ab Dez. 2005 reden oder Sigs bewerten - das macht weitaus mehr Spaß. Ungeachtet, dass man in so einem Thread ja nicht unbedingt reinschauen muß, wenn man nicht wollte.

Sandor

[anis]

Genau, ist doch ein Nintendo-Forum, oder?
Wenn du aber meinst, Teenies mit stark rechts eingefärbten Politik-Gefasel auf Bildzeitungsniveau volllabern zu müssen, ist das natürlich ganz allein deine Sache. Es wird schon seinen Grund haben, warum du dich über solche Themen in einem Kiddie-Forum auslässt.
Aber du hast Recht, selbst Schuld, dass ich's lese.
Plonk.

Für das Kiddie-Forum bitte ich alle Kiddies und nicht-Kiddies schon mal um Entschuldigung!

[Sandor]

Genau, ist doch ein Nintendo-Forum, oder?
Wenn du aber meinst, Teenies mit stark rechts eingefärbten Politik-Gefasel auf Bildzeitungsniveau volllabern zu müssen, ist das natürlich ganz allein deine Sache. Es wird schon seinen Grund haben, warum du dich über solche Themen in einem Kiddie-Forum auslässt.
Aber du hast Recht, selbst Schuld, dass ich's lese.
Plonk.

Für das Kiddie-Forum bitte ich alle Kiddies und nicht-Kiddies schon mal um Entschuldigung!

Ich glaub bei Dir ist ne Schraube locker ! Lies mal nochmals den Text durch und dann versuche mal zu beurteilen, wie grenzbegabt sich Deine Schreibe liest. Wir befinden uns hier im OT-Bereich - bitte nachlesen was das heißt ! Und ich denke absolut nicht, dass das hier ein Kiddieforum ist, bin hier nämlich garantiert schon einige Jahre länger als Du ma chère. Weder sehe ich Nintendo noch deren User oder den großen Teil der hier postenden User als Kinder an noch als eine Plattform für und von Kinder. Würdest Du ein wenig mehr an Bildung, Erziehung und vielleicht auch Allgemeinbildung mitbringen, könntest Du tatsächlich ernsthaft mitreden. Ich bin natürlich für Kritik offen und wenn Du meine Argumente (in Deinen Postings sind nur Schlagwörter oder angreifendes Gefasel) als rechts empfindest, kann man darüber streiten oder es auch nicht tun. Ein Bildzeitungsniveau ist es auf keinen Fall - doch selbst wenn Dir zum Einen der Wortschatz fehlen mag oder vielleicht die Fähigkeit politisch zu diskuttieren, dann solltes Du tatsächlich von postings absehen. Zum Anderen steht Dir frei Dich rege und konstruktiv, unter Austausch von Argumenten und Meinungen, an einem politischen Threat zu beteiligen. Persönliche Angriffe oder Beleidigungen sind hier nicht gerade der Sache dienlich und werden - so meine ich - auch nicht den Opfern dieses Unglücks gerecht.

Sandor

[100Hz]

Ich wollte vor langer Zeit mal einen Politik-Thread aufmachen, habs dann aber vergessen. Also tun wirs doch jetzt. Und alle, die den Thread nicht interessiern, zwingt niemand ihn anzuschauen. Wir müssen ja nicht für jedes Thema einen neuen Thread aufmachen, wir können ja den Titel je nach aktuellem Anlass editieren.

@anis Extrem rechts, Bildniveau? Es wird einen Grund haben? Stimmt,er will uns zur NPD bekehren.Bannt ihn! Heute noch! Ich denke jeder, der sich etwas mit Politik beschäftigt(Auch wenn er wie ich erst 16 ist) lässt sich nicht beeinflussen, erst recht nicht von extremen Meinungen.

[anis]

@Sandor:
Das ist mal ein schöner Beitrag, vielleicht kannst du ihn kopieren und als Textbaustein in weiteren Diskussionen verwenden, um deine Gesprächspartner abzuwürgen.

also, wir haben uns bisher genau in drei Threads geschrieben:
1. Kindererziehung und Schläge, hier hast du die Diskussion abgebrochen, mit dem Hinweis, ich solle erstmal selber Kinder kriegen, bevor ich mitdiskutiere (sinngemäßes Zitat)
2. Pisa Studie: Hier hast du die Diskussion abgebrochen, ohne auf meine Argumente überhaupt einzugehen.
3. Bundeswehr. Hier hast du abgebrochen, als ich nach deiner Definition des Wortes 'Sozialverhalten' fragte, die du offensichtlich nicht liefern wolltest. Natürlich nicht ohne Hinweis auf meine Inkompetenz.

Soviel zu unseren Diskussionen, auf Grund derer du auf meine politsche Diskussionsfähigkeit schließt.

Zu diesem Thread:
unter Bildzeitungsniveau verstehe ich, auch in diesem Thread wieder Phrasen wie 'Flut-Kanzler', 'Flut-Joschi' oder 'Propaganda-MarionettenTheater Berlin' unterzubringen, für mich alles unsachliches Geschwafel, das deine Abneigung gegen die Bundesregierung rüberbringt. Das du rechts bist, setze ich mal voraus, da du dich als CDU-Mitglied bezeichnet hast, und die CDU ist nun mal im landläufigen Sinne eine 'rechte' Partei.

Den Hinweis auf das Gulli Board habe ich dir geschrieben, damit du dir auch mal ein Forum ansehen kannst, wo über solche Themen durchaus kontrovers diskutiert wird, wo Spinner jeder Farbgebung dabei sind, und trotzdem kommt häufig eine durchaus interessante Diskussion zu Stande.

Dass du dir allerdings das Mag-Forum für deine politischen Äußerungen aussuchst, läßt meiner Meinung nach darauf schließen, dass du einer Diskussion wie sie z.B. bei Gulli stattfindet, gar nicht standhalten könntest.
(nein 100 Hz, ich glaube nicht, dass sich 16-jährige von Sandor zur NPD 'bekehren' lassen, ich glaube auch nicht, dass er das im Sinn hat. Ich habe nur das Gefühl, er kann in diesem Forum solche Sachen gelassener posten, weil er keine grossen Kontroversen befürchten muss, bei denen er seinen Statements auch noch Argumente folgen lassen müsste.)

Das du meine Schreibe nicht magst, betrübt mich natürlich zutiefst (warte mal, ich muß mir gerade nochmal die Tränen trocknen), aber an deiner Stelle wäre ich mit Aussagen über (Allgemein-)Bildung von anderen Usern in diesem Forum vorsichtig. Es wäre ja immerhin möglich, dass ich deinen (Aus-)bildungsstand locker toppen kann, wer weiß?

[Trekkie2063]

OT: Also Sandors CDU-Werbekampagne geht mir zwar zeimlich auf den Sack, aber das ist nichts im Vergleich zu dem was anis bietet.

Der Post über Meinem ist der Erste (von denen die ich las) in dem du, anis, überhaupt halbwegs auf tatsächlich gepostete Dinge eingehst, normalerweise besschränkst du dich nämlich dadrauf den Usern irgendwelche Sachen in den Mund zu legen oder diese zu beschimpfen bzw. zu provozieren. Du bist doch die Erste die Diskussionspartner versucht abzuwügen

[Sandor]

Es hat keinen Sinn auf anus Aussagen einzugehen, da diese sich ihre Meinung eh so sehr verinnerlicht hat, dass alles zu spät ist. Dass ich pro CDU bin, dazu stehe ich - NPD liegt mir total fern (Verwandte starben im NS Reich u.a.). Ich bin der Meinung, dass diese Regierung ein Chaos verursacht und das auf allen Gebieten - doch ich will nicht zu sehr ablenken von dem Bezug zur Flutkatastrophe. In diesem Forum wurden schon immer - wer Kamui z.B. noch kennt - politische Threats aufgemacht und nicht zuletzt bei der USA Präsidentschaftswahl konnte man auch da teilweise kontrovers oder aber sogar in Teilen übereinstimmend diskuttieren und sich austauschen. Begriffe wie "Flutkanzler" und Co. werden nicht nur in der Regenbogenpresse benutzt sondern auch in der FAZ und anderen renomierten Zeitungen und/oder Internetseiten.

Da ich aufgrund meiner pol. Arbeit wöchentlich mich auch anderen Meinungen stellen soll/muß, habe ich kein Problem damit, wenn man eine andere Meinung hat. Der sofortige persönliche Angriff und die Beleidigungen von Dir, Anis, sind nur zu einem Ziel: Dein persönliches Vergnügen verknüpft mit der Selbstbefriedigung anderen eine scheinbar verbal reinzuwürgen.

Ich bin nicht geistig so blockiert, als dass ich ab einem gewissen Punkt eben m.E. verbohrte oder eben fast schon fanatisch anders denkende Menschen so akzeptiere in ihrer Meinung - was der Grund dafür ist, dass ich die Diskussionen mit Dir Anis leider oft genug und sehr früh abbrechen muß, da alleine der Tonfall schon sehr zügig eine Situation der Konfrontation aufkommen läßt oder man die Meinung bekommt, Du machst so etwas eh nur aus Jux und Dollerei, da Du von Dir selbst ohne Grenzen überzeugt bist.

Die Aktivitäten hier im Forum werde ich - solange als ich hier darf - meiner Laune und Meinung überlassen und mir nicht von Dir Anus eine andere Plattform zuweisen lassen. Falls Deine Ausbildung etc. Dich für höherwertig definiert, soll das so in Deiner Welt sein. Ich finde, dass man von jeder Meinung - egal ob von einem Schüler oder einem Präsidenten - etwas herausziehen kann und sich weiterentwickeln kann.

Wie auch andere hier schon bemerkt haben, wäre ein Politik-Threat und die Teilnahme daran freiwillig. Allerdings würde ich hoffen, dass vorsätzliche Zerstörungswut solcher Threads durch Leute wie Dich Anis bereits frühzeitig Abhilfe geschaffen wird.

Sandor