Mit dem Mag64 ins 21. Jahrhundert?

[peter333]

Zeitgemäßes Layout? Wo siehst du das? Ich sehe da nur ein zusammenschustertes Etwas, was jede Usability vermissen lässt. Orange auf Rot. Gradientengefrickel. Seltsame Formwelten in furchtbaren Farben. Unlogische Navigaion (News in einer Ebene mit den einzelnen Konsolen). Für die Punkticons würde ich euren Screendesigner (wenn man ihn so nenne kann) mal kräftig auf die Füße treten. Das geht mal gar nicht.
Wenn man bedenkt, dass ihr dafür 2 Jahre gebraucht habt (und noch nicht mal was lauffähiges habt ). Hut ab. In der Zeit schaffen andere Hobbyseiten drei Relaunches und sehen selbst vor denen besser aus als dieses Elend aka Relaunch.
Am besten finde ich aber, dass ihr jetzt ohne Programmierer weitermacht. Das wird also dann ein PHP gefrickel erster Güte.
Und bitte lasst diesen "when it's done" Spruch weg. Ich würde mich eher schämen, dass ich in zwei Jahren nicht zu Potte komme, statt dass ich das noch pseudowitzig plakativ auf die Website schreibe...

[Super Mario]

Also ich finde das neue Design absolut spitze.

[Cyber Zéro]

Wenn man bedenkt, dass ihr dafür 2 Jahre gebraucht habt (und noch nicht mal was lauffähiges habt ). Hut ab. In der Zeit schaffen andere Hobbyseiten drei Relaunches und sehen selbst vor denen besser aus als dieses Elend aka Relaunch. [...] Und bitte lasst diesen "when it's done" Spruch weg. Ich würde mich eher schämen, dass ich in zwei Jahren nicht zu Potte komme, statt dass ich das noch pseudowitzig plakativ auf die Website schreibe...

Wir machen halt das Beste draus. Wenn das nötige Personal nicht da ist, dann verzögern sich solche Dinge eben. Wir haben Programmierer gesucht, und zwar intensiv, aber eben niemanden gefunden, der das "freiwillig" machen möchte. Anstatt zu meckern, könntest du ja lieber konstruktiv bei der Suche helfen.
Ach, übrigens: Die Punkticons waren gewollt.

[Gim]

@peter333
Dann mach es besser.
Wie Cyber Zéro schon sage, habe sie überall nach jemanden gesucht. Geld ist leider nur so viel da, dass man die Server betreiben kann und hin und wieder Spiele zum Testen kaufen kann. Wir sind das was man eine Fangemeinde oder eine Haufen Freiwilliger nennt. (Nicht abwerten gemeint.)

Was rede ich aber mit dir? 1 Beitrag und dann dies hier. Wenn du meinst du kannst alles so viel besser als wir hier incl. TYPO 3 und Co, dann zeig es uns doch und mach uns für 0 € eine HP die alles beinhaltet was wir gerne hätten aber nicht selber hin bekommen mangels Zeit und Ahnung/wissen.

[Spike]

Geht doch bitte nicht auf bereits gebannte Trolle ein, die einfach nur rumstänkern wollen ohne Ahnung zu haben und sich extra dafür auch noch hier anmelden

Ich möchte noch dazu sagen, dass Matthias ein wenig unglücklich formuliert hat. Wir machen mit Programmierer weiter, nur halt nicht für TYPO3. Ich werde ein Mini-CMS schreiben, was auf die Anforderungen unserer geplanten Spiele-DB zugeschnitten sein wird.

Das Layout ist auch nur mit Platzhaltern gefüllt, was die Navigation betrifft. Aber das wird einem eigentlich sofort klar

@Gim
Es gibt keinen konkreten Zeitplan, den wir ankündigen wollen. Das hängt einfach von zu vielen Faktoren ab, da wir das alle privat nebenher machen. Sagen wir einfach, es gibt eine erste lauffähige Alphaversion. Vor dem Relaunch wird es auch keine Testversion für alle geben, sondern lediglich Teaser. Wir haben genug Leute im Team, die testen und Inhalte liefern, das wird schon

[Gim]

@Spike
OK. Alles so weit klar.

Einzig eine Sache möchte ich noch anmerken: Testen sollte jemand die HP der sie nicht Programmiert hat. Nur solche Teste drücken jeden Knopf und testen Dinge auf die man als Programmiere nicht kommt, weil man ja weiß was geht und daher oft übersieht was man als unbedarfter User vielleicht machen würde, weil vielleicht einiges nicht so klar ist.

Ansonsten schönes und hoffentlich flottes Gelingen.

[SoulBringer]

Find das Design gar nicht mal so schlecht, auf jeden Fall um Welten besser als das aktuelle Design. Und das Neue spricht mich mehr an als beispielsweise das von Consolewars, welches ich ziemlich hässlich und unübersichtlich finde.. .

[Hobble]

Unlogische Navigaion (News in einer Ebene mit den einzelnen Konsolen).

Hm, dazu vielleicht ein paar Worte: Navigation ist halt auch immer Geschmackssache. Aber wir müssen uns natürlich auch ein wenig an dem orientieren, was wir bisher hatten und aktuell ist es auch so, dass News, Magazin und Konsolen direkt in der Hauptnavigation auftauchen.
Sachlich ist das vielleicht falsch, aber wir haben das nach der Wichtigkeit zu entscheiden versucht. Wir denken, dass News, Forum, Wii, DS und so weiter einfach auf diese Ebene gehören, weil es die am meisten angeklickten Icons sind. Einfache Gegenfrage: Wo gehören die "News" denn für dich hin? Ich würde da gar keine Alternative sehen, ehrlich gesagt... Ganz abgesehen davon, dass es so auch Standard ist.
Man könnte höchstens überlegen, ob nicht nach Konsolen trennt, sondern nach Art der Artikel (Test, Vorschau usw.), wie es viele Seiten machen. Aber da das Mag64 kaum Vorschau-Artikel anbietet, hielten wir das schlicht nicht für sinnvoll.

[Cubestar2003™]

Das Design sieht echt fett aus und passt auch vor allem super zum Mag. Hat "personality", wenn man das so sagen kann. Ich bin gespannt!

[Kirby Dream]

rofl @logospruch

Mir gefällt das Design vom Aufbau wie von den Farben auch her sehr gut (orange und rot harmonieren sehr schön miteinander), vor allem die Pixel-Icons sind ein Augenschmaus
Das einzig Unschöne, was wohl jedem Designer übel aufstößt, ist zum einen der graue Freiraum links oben (kann man denn die Werbung rechts davon nicht anders platzieren, sofern der Gewinneinbruch dadurch nicht zu drastisch ist?) und zum anderen die zu den anderen Elementen parallele Diagonale unter der Menüleiste links.
Entweder würd ich sie im rechten Winkel zum Inhalt zulaufen oder (was mir persönlich viel besser gefallen würde) gleich zum Seitenende auslaufen lassen. Dann wäre da nicht nur Platz für eine Werbeleiste sondern auch für eventuelle Partnerseiten.

[Hobble]

@Kirby: Was du gegen die Abschrägung unter dem linken Menü hast, versteh ich jetzt nicht direkt (finde die eigentlich ganz schick ^^), aber zumindest was "oben links" angeht, hast du sicher Recht. Aber da das Ganze ein Preview ist, sind ja auch nicht alle Details bereits enthalten. Das Platz wird auf jeden Fall noch ausgenutzt oben

[Chefsessel]

Dann schreibe ich auch mal was. Der eine oder andere erkennt mich vielleicht anhand meines Nickname. Wenn nicht, kurz vorweg: Ich bin Admin einer Seite ungefähr vergleichbar mit dem Mag64 was das Alter angeht, allerdings breiter gefächert. Multiplattform. Von Pong über 16bit bis heute. Name tut nichts zur Sache, soll keine Werbung werden. Das vorneweg, um mein Posting einschätzen zu können.

Ich lese seit 1998 regelmäßig beim Mag64, weil mir die Arbeit von Matthias & co. sehr gut gefällt. Alles meist sehr liebevoll und aufwändig aufbereitet. Aus eigener Erfahrung weiß ich, wieviel Arbeit teils dahinter steckt. Hut ab! Wir hatten damals etwa zum gleichen Zeitpunkt mit unserer Arbeit begonnen und sind mittlerweile auch eines der letzten alten privat betriebenen Magazine aus den 90ern. Den ewigen Kampf leidenschaftlicher Amateur vs. professioneller Journalist mussten letztere ja irgendwann für sich entscheiden. Das Thema könnte man noch weiter ausbreiten, aber ich kriege jetzt die Kurve Richtung Redesign

Beim letzten Redesign unserer Seite haben wir einen m. E. folgenschweren Fehler gemacht. Und diesen Erfahrungswert würde ich hier gerne weitergeben, gerade angesichts solcher Postings wie jener von peter333 (da reichte der Mut nicht, um mit dem Hauptaccount zu posten, wie?). Wir haben damals auf Leute gehört, die angeblich wussten, was "professionell" und "modern" ist. Da spielten viele Gründe mit rein. Jedenfalls haben wir entsprechend dem Rat der "Experten" damals die Seite gestaltet.

Das Resultat war fatal - uns ging der Charakter der Seite total verloren. Da haben wir damals viel Kredit verspielt. Leute, die jahrelang auf die Seite gekommen waren, hatten von einen Tag auf den anderen eine komplett andere Seite mit anderem Layout und Struktur. Die kamen damit natürlich nicht klar. Objektiv war das Design ganz okay, aber für den alten Stammuser war es 'ne eiskalte Dusche. Als Leser hat man ein gewisses Bild im Kopf. Das war mit einem Mal weg. Wusch.

Was heißt das, wenn man an das Mag64 denkt? Beim Farbcode rot-weiß-orange zu bleiben ist eine gute Entscheidung. Das jetzige Design mag angestaubt wirken, hat aber seinen Charme. Und Wiedererkennungswert. Von daher finde ich den Ansatz im Entwurf sehr gut eine Brücke zu schlagen. Diesen Grundgedanken unbedingt beibehalten. Fraglich ist, wohin euer Schiff steuern soll? Wollt ihr mit den kommerziellen AGs und GmbHs konkurrieren, die täglich von 9 bis 5 im Großraumbüro hocken und 'ne eigene Technikabteilung haben? Wo setzt ihr euch ab? Inhaltlich? Optisch? Wen wollt ihr ansprechen?

Den jetzigen Entwurf würde ich als Schritt Richtung Mainstream interpretieren. Großer Aufmacher als Blickfang, abgerundete Ecken, generell eher geschwungene Formen. Darum fällt die recht scharfe Kante (wie Kirby bemerkte) schnell ins Auge. Vielleicht noch entschärfen? Ansonsten macht ihr mit dem Design nichts verkehrt. Grundsolide. Es hebt sich aber auch nicht ab. Wenn das so gewollt ist, wunderbar!? Wenn nicht, vielleicht überlegen, ob man nicht einen anderen Weg gehen will? Die Pixel-Logos oben sind schick, haben Charakter. Vielleicht wär's 'nen Versuch wert, ein ganzes Seitendesign in diesem Pixelstil zu erschaffen? Nur so ein spontaner Einfall, wär' mal was anderes.

Die größte Herausforderung an euch ist aber die Navigation. Ich vermute, dass ihr beim Mag64 mittlerweile im vierstelligen Artikelbereich seid. Da wird es schwer, alles auf die Seite zu bringen und diese trotzdem übersichtlich zu halten. Momentan fahrt ihr auf dem Entwurf zwei (?) Navi-Leisten UND habt noch die Tabs unten über den Boxen. Das ist der Navi-Overkill. Sorry Man weiß gar nicht, wo man zuerst hingucken soll. Sofern ihr keine Versuche Richtung experimentelle Navi unternehmen wollt, packt es in EINE Leiste. Horizontal oder Vertikal. Notfalls lieber mit Pulldown o. ä. arbeiten. Und die wirklich wichtigen Punkte herausarbeiten. Die Gewichtung unterliegt natürlich allein eurer Entscheidung, aber "So testen wir..." und "Die Redaktion" könnte man z. B. auch gut in die Fußzeile der Seite packen. Schafft Platz und wird trotzdem gefunden.

Nochwas: Bisher ist die Navi auf der linken Seite. Angenommen man behält dies bei, man könnte den Header-Bereich mit dem 728er Werbebanner kompakter gestalten. Wurde ja schon angemerkt. Lieber nicht zuviele Dinge auf die Seite packen. Anhand des Entwurfs schwer zu beurteilen, aber lassen sich die Inhalte aus beiden Boxen unten nicht kombinieren? Ich weiß aus eigener Erfahrung, dass man zu gern dieses & jenes noch auf der Seite parken will. Die Leute sollen ja sehen, was es alles für interessante Dinge gibt! Aber das ist immer ein Balanceakt und man fällt schnell vom Seil.

So langsam wird es zu spät und das Posting zu lang. Vielleicht könnt ihr für euch eine Anregung herausziehen? Ansonsten - Gutes Gelingen für das Redesign! Auf die nächsten 10 Jahre!

[Gim]

@Chefsessel und @HP Bauteam
Dein Post enthält echt gute Infos. Besonders das mit dem nicht überfrachten ist was wo für ich immer bin.
Auch die Infos Altes mit Neuem zu verknüpfen finde ich gut. Man muss die Seite wieder erkennen und dabei aber merken hier haben ein paar Leute die Seite renoviert. Bei einem Haus wäre das so: Außen sieht es auf den ersten Blick gleich aus aber innen kam eine Fahrstuhl und eine Auffrischung der Wandfarbe hinzu.

Also ich hoffe nach dem ersten Bild, dass die HP gut wird.
Ich werde, wenn die Seit mal online ist, auf jeden Fall mal sagen was mir gefällt, was erst mal nicht und bestimmt zu einigen Dingen Fragen stellen und euch sagen was ich gerne dann etwas anderes hätte oder was einfach so nichts ist, weil unverständlich oder zu kompliziert.

Ansonsten danke an Chefsessel und viel Erfolg dem HP Team und wir sehen und 2011.

[Cyber Zéro]

Ja, erstmal vielen Dank an Chefsessel! Dein Post enthält einige gute Denkanstöße!

[Spike]

Hallo Chefsessel,

danke für den Input und diesen Einblick. War interessant zu lesen

Einen Navioverkill planen wir nicht. Zugegeben, auf dem Layoutentwurf sind alle Optionen zu sehen. Man muss aber bedenken, dass der abgebildete Content auf der Startseite sein wird, dort versuchen wir, die aktuellsten Infos kompakt zu präsentieren. Umfangreicher, als dies auf der bisherigen Seite möglich ist. Aufgrund des großen Test Outputs gehen unserer Ansicht nach zuviele Artikel schnell unter auf der aktuellen Seite. Auch gibt es dort kein gutes System für die "Highlights", welche wir in einem größeren Teaserbereich versuchen hervorzuheben.

Unser Hauptaugenmerk liegt aber eindeutig auf der Spieledatenbank. Wie schon vermutet sind allein die Reviews im höheren vierstelligen Bereich, da muss einfach eine Such-, Sortier- und Filterfunktion her. Wir denken, den Lesern wird dies sehr gefallen, vor allem da es immer als größter Kritikpunkt der Seite aufgeführt wird.

[MatthiasEngert]

Hi zusammen

Vielen Dank an fast alle für die doch eher positiven Eindrücke. Wie schon erwähnt wurde ist das Beispiel ja auch wirklich nur ein Preview, dass zeigt wohin der Weg gehen soll. Von daher bringt es natürlich noch wenig, sich an Details aufzuhalten. Natürlich auch möglich, dass hier sehr vieles Final sein wird, aber das wird die Zeit zeigen. Aber schön das ihr produktiv mit Argumenten antwortet. Spezielles Dankeschön auch an Chefsessel. Freue mich das ich nicht der einzige Dino der Szene bin.

Erklärt auch oft vieles in der Relaunch Arbeit. Und wie schon treffend bemerkt wurde, denke ich halt oft ein wenig anders. Die Stichworte Charme und Wiedererkennungswert sind mir persönlich äußerst wichtig. Von daher bin ich, immer wieder zum leidwesen im Team, die Bremse bei zuviel Schnickschnack. Auch ich freue mich immer wieder, wenn man dem Mag64 auch nach knapp 14 Jahren seinen Charme nicht abspricht. Bei all der alten Technik und anderen Problemen in der Arbeit. Das ist dann in meinen Augen immer reparabel. Das Feeling beim Besuch einer Seite ist es eben nicht. Wenn jemand eine negativen Grundgedanken beim Surfen auf einer Seite hat, war es das zumeist. Deswegen lege ich darauf eben gerne wert. Das ist wie mit der berühmten Testdiskussion und speziell den Textlängen. Ich will mich da einfach nicht ändern. Aber das ist dann ein anderes Thema.

Man soll halt auch nach dem x-ten Relaunch, und dieser soll ja wirklich einschneidend sein, dennoch das Mag64 schon noch Wiedererkennen. Ein bisschen Mainstream ist natürlich dabei. Das liegt in der Natur der Sache und damit habe ich ja nun auch kein Problem. Was mich bei der Diskussion immer ein wenig stört, ist dieser Gewinner - Verlierer Gedanke. Wir treten hier ja gegen niemanden an. Wir möchten halt unsere Philosphie umsetzen und keinen Fronalangriff auf irgendwas starten. Das ist zumindest nicht mein Ding. Dafür machen wir das schon zu lange. Wir hoffen unseren Lesern mit dem was wir machen, die Zeit zu vertreiben und hier und da Infos und Einblicke zu bieten. Inhaltlich kann man dann immer streiten. Aber eben nicht auf Kosten von jährlichen Kehrtwenden in der Philosophie.

Die Anmerkungen sind von daher eigentlich sehr gut von euch. Denn ich denke von der technischen Seite bekommt das Mag64, mit seinem mittlerweile "Tonnenschweren" Content Umfang mehrerer Plattformen, den frischen Unterbau den wir schon lange gebraucht haben. Denn als angestauber Museums-Koloss wollen wir ja auch nicht dastehen. Auch wenn ich mittlerweile das Alter dafür erreicht habe. Nein ich denke wenn wir den Spagat zwischen dem alten Charme und vielen neuen frischen Möglichkeiten für den Leser hinbekommen, geht die Entwicklung des Mag64 wieder in neue Spären. Und das soll es ja schließlich auch.

Die Idee mit mit dem Test nicht beteiligter Personen ist eine sehr gute Sache. Wenn es soweit ist, können wir wirklich eine eingeschränkte Beta Phase mit ausgewählten Inhalten machen. Ich denke da wird das Feedback sehr zahlreich werden. Da werde ich dann auch die Publisher und Firmen mal mit einspannen. Da kann dann hinterher auch keiner kommen und maulen. Das sollten wir auf jeden Fall tun. Wohin der Weg gehen soll, ist immer schwer zu sagen. Das sind manchmal kleine Dinge, die sowas entscheiden. Das wir das alles gerne Hauptberuflich machen würden, ist sicher wenig überraschend. Aber das Leben ist nun mal kein Wunschkonzert. Man sollte halt immer in seinen Möglichkeiten bleiben. Auch ein Grund warum es halt leider so lange dauert. Übers Knie brechen bringt einfach wenig. Ich denke, dass wir in der heutigen schnelllebigen Zeit nach 14 Jahren noch existieren und das gleiche Herzblut haben wie 1997, steht für mich dann immer ganz oben auf der Haben Liste. Und solange dies der Fall, mache ich mir bei allen Hindernissen und Problemen eigentlich wenig Sorgen. Unabhängig davon das vieles anders und besser sein könnte. Aber auch das sind Detail Diskussionen, um die es hier nicht gehen soll.

In diesem Sinne Danke für euer Feedback und kommende Eindrücke.
Ich wünsche euch auf diesem Wege schon mal einen guten Rutsch im Namen des gesamten Mag64 Teams. Bleibt Gesund, damit wir im Jahr 2011 hoffentlich noch viele interessante Diskussionen und Momente erleben dürfen.

Grüße,
Matthias
Mag64

[Antiheld]

Kann man irgendwo eine Vorschau oder Skizze sehen?

[Gim]

Was mir auf Wiki auffiel war folgendes: Immer wenn man nach Spielen sucht z.B. das hier http://de.wikipedia.org/wiki/The_Legend ... Wind_Waker sieht man recht einen Infokasten mit kurzen Infos inkl. der UKS und PEGI Freigabe. Einzig ein kleiner Hinweis wie USk gilt in Deutschland oder so müsste da noch dazu. So was in der Art könnte man doch bei den Test mit ein bauen oder?

So sieht man auf einen Blick dann von wem ist das Spiel, wer vertreibt wann kam es raus und man sieht noch mal die Plattform und ob es ein MP oder SP Spiel ist und wie kann man es steuern. Wäre doch was oder?

[Spike]

Ist alles bereits berücksichtigt.

[Gim]

Ist alles bereits berücksichtigt.

Super ich freue mich auf die neue Seite.

Eine andere Frage habe ich noch: Unbeantwortete Themen • Neue Beiträge • Aktive Themen
Was macht was genau?
Welche ist die Funktion damit ich alle Beiträge sehe in denen es was neues gibt was ich einfach noch nicht als von mir gelesen markiert ist?

[patte-chan]

Neue Beiträge findest du unter "Neue Beiträge".

[Gim]

Neue Beiträge findest du unter "Neue Beiträge".

Nein. Immer wenn ich das verwende und dann danach in den Tellerrand gehe sind immer noch Themen als nicht gelesen da. Das dürfte doch dann nicht sein oder? Ich meine nicht Themen wo gerade was neues geschrieben worden ist sondern schon länger her was neues drin ist.
Die tauchten in der Liste überhaupt nicht auf.


MM was heißt neue Beiträge genau? Neue Beiträge an dem Tag wo man im Forum ist oder alle neuen Beiträge die man noch nicht gelesen hat oder was?

[Spike]

Es reicht nicht, das Forum zu besuchen. Threads werden erst als gelesen markiert, wenn du im Thread auch drin warst.

[Gim]

Es reicht nicht, das Forum zu besuchen. Threads werden erst als gelesen markiert, wenn du im Thread auch drin warst.

Ja das weiß ich schon aber wenn ich auf neue Beiträge drücke kommt z.B. keine Info das es im WoW-Thema oder PSNTag Thema einen neuen Beitrag gibt.
Ich weiß, dass einige Beiträge von vor einem Tag bis vier Wochen war aber irgend wie sollte der doch, weil nicht gelesen als neuer Beitrag in der Liste auftauche bzw das Thema sollte da auftauche, was es aber nicht tut. Was nu?

[Spike]

Da tauchen auch nur die Postings auf, welche seit deinem letzten Besuch neu sind. Meld dich im Forum mal ab und wieder an. Dann tauchen da gar keine Postings mehr auf.