Es geht hier vor allem darum, dass auch mündigen bürgern der zugang zu spielen verwehrt wird - aus gründen des jugendschutz. Was völlig absurd ist.Plube hat geschrieben:Wer unter 18 ist kann auch einfach warten oder Spiele für sein Alter spielen. Da wird man nichts verpassen. =)
Würdest du das freundlicherweise auch kurz ausführen?Spike hat geschrieben:Finde ich inhaltlich wie auch argumentativ völlig misslungen und sogar falsch.
Was wird einem verwehrt? Ich als "mündiger Bürger" kann mir doch alles kaufen.3r1c hat geschrieben:Es geht hier vor allem darum, dass auch mündigen bürgern der zugang zu spielen verwehrt wird - aus gründen des jugendschutz. Was völlig absurd ist.
Also meines Wissens nach dürfen Spiele mit USK-Kennzeichnung generell nicht mehr indiziert werden. Deswegen verweigert die USK ja auch des öfteren eine Freigabe. Damit die BPjM indizieren kann, wenn Bedarf vorhanden sein sollte. Und die tut das afaik auch selbstständig, seit sie nicht mehr die BPjS ist.Intrepid hat geschrieben: Ein Spiel ist bspw. ab 16 freigegeben. Das heißt Jugendliche haben drauf Zugriff. Nun stellt sich heraus, dass es - aus welchen Gründen auch immer - jugendgefährdend ist. Es wird also indiziert, vom Markt genommen, weil eine nachträgliche Änderung der Altersfreigabe wohl nicht mehr durchsetzbar ist. Der Staat wird dabei nicht selbst tätig, sondern erst auf Antrag. Somit zensiert der Staat hier schonmal nicht aktiv, sondern passiv.
Indiziert die USK Spiele?
Nein. Über Indizierungen entscheidet die Bundesprüfstelle für jugendgefährdende Medien (BPjM). Das gilt allerdings nicht für Spiele, die ein Kennzeichen der USK haben. Diese können nicht mehr indiziert werden. Weitere Informationen finden Sie auf www.bundespruefstelle.de.
Könnte sie, macht sie aber nicht, schließlich bekommt die USK für jedes Prüfverfahren ordentlich "Cash" von den Herstellern.SeniorDingDong hat geschrieben:Kann die USK nicht quasi "durch die Hintertür" ein Spiel vom Markt fern halten, in dem sie es nicht prüfen ?
Die Spiele dürften auch ohne USK-Siegel verkauft werden, allerdings nur "unter der Ladentheke". Möchte man sie hingegen offen zum Verkauf ausgelegt und bewerben, braucht es die Altersfreigabe.Intrepid hat geschrieben:Mh... aber ich dachte ohne USK-Siegel darf ein Spiel gar nicht verkauft werden.
Jupp, Beschlagnahmung. Und erst hier wird ein Spiel wirklich verboten, da erst ab diesem Punkt der Handel mit solcher Ware auch schrafbar wird, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, allerdings betrifft das nur indizierte Titel.Intrepid hat geschrieben: Wie heißt denn dann das Verfahren wo bereits bewertete Spiele wieder aus dem Verkehr gezogen werden? Beschlagnahmung?
Nein, da ist mir kein Beispiel bekannt. Spiele mit USK Siegel können nicht mehr indiziert oder beschlagnahmt werden.Intrepid hat geschrieben:... wie heißt denn dann das Verfahren wo bereits bewertete Spiele wieder aus dem Verkehr gezogen werden? Beschlagnahmung?
Das war vor der Reform ...Rizi hat geschrieben:Ich erinnere mich jetzt nur an das Beispiel C&C Generals. Das war eine Zeit lang im Handel zu kaufen (d.h. usk hätte ja ihr siegal draufpappen müssen) und dann würde es nach 2-3 Monaten ca indiziert.
Also bist du für Pornos im Aldi, wenn ich das mal so salopp fragen darf? Solange die Kassiererin an der Kasse kontrolliert ...RealTemplar hat geschrieben:Es ist wirklich tragisch dass mit zunehmendem Alter scheinbar auch eine Vergreisung des Verstandes einsetzt, anders ist es imo nicht zu erklären dass die Gedanken von Freiheit und Selbstbestimmung von vielen "erwachsenen" Usern hier so verkümmert zu sein scheinen.
Ist doch in weiten Teilen Europas bereits so? Mir ist nicht bekannt dass deutsche Kinder und Jugendliche irgendwie anders sexualisiert wären als ihre österreichischen, holländischen oder französischen Altersgenossen, und das TROTZ unserer weit in das Privatleben erwachsener Bürger hineinreichender "Jugendschutz"-Gesetze.Spike hat geschrieben:Also bist du für Pornos im Aldi, wenn ich das mal so salopp fragen darf? Solange die Kassiererin an der Kasse kontrolliert ...RealTemplar hat geschrieben:Es ist wirklich tragisch dass mit zunehmendem Alter scheinbar auch eine Vergreisung des Verstandes einsetzt, anders ist es imo nicht zu erklären dass die Gedanken von Freiheit und Selbstbestimmung von vielen "erwachsenen" Usern hier so verkümmert zu sein scheinen.
Teilweise wirklich bedenkliche Äusserungen die du da von dir gibst.Intrepid hat geschrieben:Ich bekomme doch alle Waren, die ich möchte. Und der Verkäufer darf alle Waren verkaufen. Bestimmte Waren dürfen aus triftigen Gründen nicht beworben, aber trotzdem verkauft werden. Wo ist das Problem? Waffen werden auch nur in bestimmten Geschäften verkauft, müssen in bestimmten Schränken untergebracht sein, aber nicht ohne Grund. Und wenn ich mir manche Spiele insbesondere anschaue oder auch Filme, muss ich sagen: Zurecht sind diese nur unter der Ladentheke erhältlich, sei es wegen des Inhalts wegen der Darstellung oder wegen beidem.RealTemplar hat geschrieben: Es ist wirklich tragisch dass mit zunehmendem Alter scheinbar auch eine Vergreisung des Verstandes einsetzt, anders ist es imo nicht zu erklären dass die Gedanken von Freiheit und Selbstbestimmung von vielen "erwachsenen" Usern hier so verkümmert zu sein scheinen.
Genau wie sie die World Press Ausstellung mit den Fotos in Bochum am Bahnhof abgebrochen haben, weil dort Kriegsbilder sowie Steinigungen und echten Leichen (auf Fotos) gezeigt wurden und kleine Kinder angefangen haben zu weinen. Gehört da meiner Meinung nach auch nicht hin. Ebenso verhält es sich mit bestimmten Spielen, die dazu in der Lage sind die Entwicklung von Kindern und Jugendlichen nachhaltig zu gefährden. Wenn ich mir Filme ansehe, bei denen mir schon übel wird aufrgund der Gewaltdarstellung (und ich bin 22), dann hat das weiß Gott nichts im Geschäft verloren, wo sich Kinder und Jugendliche Anreize holen.
Das Problem ist leider auch in diesem Punkt das Internet. Was die Kinder sehen wollen, bekommen sie in der Regel auch zu sehen. Gewaltdarstellungen und Pornographie findet man ja zuhauf im Internet ohne lange explizit danach suchen zu müssen. Da sind Seitenbetreiber und Eltern gefragt, aber auch hier fehlt das Bewusstsein dafür. Das merkt man ja auch an solchen Aussagen wie oben. Hauptsache man hat mal wieder was von Meinungsfreiheit gefaselt, weil das kommt immer gut an, wird der gesunde Menschenverstand einfach mal ausgeschaltet (und der Fernseher eingeschaltet - yai!), nur um mal seine Meinung kundzutun, anstatt einfach mal nachzudenken und einen Zweck nachzuvollziehen.
Führe das mal bitte genauer aus.RealTemplar hat geschrieben: Teilweise wirklich bedenkliche Äusserungen die du da von dir gibst.
