Amoklauf in Winnenden

[Blindfish]

Hallo,

aus traurigen und schockierenden Anlass, entsteht dieser Thread. Leider ist es einfach so, das irgendwann immer einen extremen Menschen gibt der austickt und auch nach diesem Amoklauf wird irgendwann ein anderer folgen... aber 16 Tote. Verdammt nochmal. Wer selber Kinder hat kann wohl noch intensiver mitfühlen mit den anderen Eltern, dessen Kinder erschossen worden sind. DA schickst du deinen Sohn oder deine Tochter in die Schule, evtl. hat man noch den alltäglichen Trott geredet ("was hast denn heute wieder an", oder "vergiss deine Brotzeit nicht", k.a. was halt so von fürsoglichen Eltern eben gesagt wird). Und dann sowas.. bekommst womöglich auf der Arbeit einen Anruf oder hörst es in den Nachrichten und betest, dass nicht dein Kind dabei ist... brrrrrrrrr

Und leider werden wie immer, die selben Gründe hochgespielt wie, z.B. einsamer Videospiel-Killer, der kein soziales Netz hat usw. Aber darum soll es hier garnicht gehen. Ich will nur hiermit mein öffentliches Beileid kundtun, dan die Eltern, die Omas und Opas und anderen Freunde und Verwandte.

[Cyber Zéro]

Habe davon heute in der Schule erfahren, und war durchaus geschockt. Zumal er ja nicht nur in der Schule, sondern auch auf seiner Flucht zahlreiche Menschen gefährtet und erschossen hat. Glücklicherweise hat die Polizei ihn erwischt, wer weiß, was sonst noch passiert wäre.

[Odango]

Da fehlen mir die Worte.

Langsam aber sicher häufen sich solche Vorfälle in Deutschland, einfach nur schrecklich.

[Adrock]

Hab' von dem Vorfall eben erst erfahren. Man ist wirklich immer wieder geschockt, wenn so etwas passiert. Ich kann einfach nicht nachvollziehen, wie ein Mensch zu so etwas Schrecklichem fähig sein kann und noch Unschuldige mit in den Tod reißt...

[Player]

Jo, echt die beherrschende Nachricht des Tages. Sehr schlimm. Da kriegt man Gänsehaut bei den Berichten im TV. Unglaublich auch die Chronologie des ganzen Wahnsinns. Da sieht man mal, wie unflexibel eingestellt die Polizei im Ländlichen auf solche unvorhersehbaren Taten eingestellt ist, dass es erst 40 KM entfernt vom eigentlichen Tatort zum blutigen Schlusspunkt kommen konnte. Wenigstens hat es den Täter auch erwischt, kann man da fast nur sagen.

Das muss eine absolute Ausnahmesituation für jeden gewesen sein, der es miterlebt hat. Sowas wünscht man keinem.

[Odango]

Meine persönliche Meinung ist, dass es besser gewesen wäre, wenn der Täter lebend gefasst worden wäre und sich einige (lange, lange, lange) Zeit im Gefängnis darüber Gedanken machen muss, was er da getan hat. Vorraussetzung natürlich, dass nicht irgendein Psychologe ihm sonstwas unterjubelt, weshalb er früher wieder frei ist.

[3r1c]

Ich bin zwar nicht direkt betroffen, aber ich gehe nicht weit von Winnenden auf die Schule - in Filderstadt Sielmingen um genau zu sein. Ich hab von dem Amoklauf am Ende der letzten Stunde erfahren, und die Schulleitung hatte die Schule verbarrikadiert, da der Täter zu diesem Zeitpunkt noch nicht gefasst war. Ist schon heftig, wie direkt einen das so betrifft, selbst wenn es an einer anderen Schule ist. Ich meine, die anderen Amokläufe bisher waren "weit weg", an den von Columbine kann ich mich so gar nicht erinnern, ich weiß es halt. Erfurt habe ich auch nur am Rande mitgekriegt. Ist schon ein ganz anderes Gefühl, auch wenn ich jetzt keine Panik hatte oder so. Ist halt, naja, seltsam nah...

Naja, wir wissen ja sowieso alle, dass Counterstrike die Wii schuld sein wird und der Täter dort geübt hat, auf Menschen zu schießen. Verbietet die bösen Killerspiele!!!!!111einseinself [/sarcasm]

Aber es wäre wirklich besser gewesen, wenn der Täter lebend gefasst worden wäre. Jetzt enstehen wieder wilde Spekulationen (Ich glaube ich kauf mir am Samstag ne Bild. Ich will wissen wer/was schuld war ), weil niemand genau weiß, warum das ganze passiert ist...

[SeniorDingDong]

Auf spiegel.de ist bereits eine Profilierung aufgetaucht:

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0 ... 73,00.html

- unauffällig
- Realschulabschluss nicht geschafft
- frustriert
- Vater ist Sportschütze, besitzt zahlreiche Waffen zu hause

...

[Comes]

Unfassbar, dass so etwas immer wieder passiert...
Mein Bruder hat mit dem Täter ein paar mal Tischtennis gespielt, meine Mutter und ich selbst haben ihn vor längerer Zeit daher auch mal gesehen. Ich kannte ihn so gut wie nicht, daher habe ich nachgefragt.
Er war wohl ein sehr stiller Typ, der wahrscheinlich alles in sich reingefressen hat und jetzt eben ganz ausgetickt ist.
Ich möchte den Eltern jetzt keine Fehler unterstellen, aber sie sind anscheinend auch daran schuld, dass er sich so zurückgezogen hat. Wenn er ein Tischtennis - Spiel verloren hatte, drohten ihm laut meiner Mutter zuhause die schlimmsten Strafen, was ihm schwer zu schaffen gemacht hat.

[Kommissar Krempel]

Meine persönliche Meinung ist, dass es besser gewesen wäre, wenn der Täter lebend gefasst worden wäre und sich einige (lange, lange, lange) Zeit im Gefängnis darüber Gedanken machen muss, was er da getan hat. Vorraussetzung natürlich, dass nicht irgendein Psychologe ihm sonstwas unterjubelt, weshalb er früher wieder frei ist.

[Jockel]

Meine persönliche Meinung ist, dass es besser gewesen wäre, wenn der Täter lebend gefasst worden wäre und sich einige (lange, lange, lange) Zeit im Gefängnis darüber Gedanken machen muss, was er da getan hat. Vorraussetzung natürlich, dass nicht irgendein Psychologe ihm sonstwas unterjubelt, weshalb er früher wieder frei ist.

[Odango]

Meine persönliche Meinung ist, dass es besser gewesen wäre, wenn der Täter lebend gefasst worden wäre und sich einige (lange, lange, lange) Zeit im Gefängnis darüber Gedanken machen muss, was er da getan hat. Vorraussetzung natürlich, dass nicht irgendein Psychologe ihm sonstwas unterjubelt, weshalb er früher wieder frei ist.

Wenn dir was daran nicht passt, dann mach den Mund auf und sag es und spar dir deine nichtssagenden Smileys. Danke.

[Cubestar2003™]

Meine persönliche Meinung ist, dass es besser gewesen wäre, wenn der Täter lebend gefasst worden wäre und sich einige (lange, lange, lange) Zeit im Gefängnis darüber Gedanken machen muss, was er da getan hat. Vorraussetzung natürlich, dass nicht irgendein Psychologe ihm sonstwas unterjubelt, weshalb er früher wieder frei ist.

[Ra's al Ghul]

Prinzipiell ist der Junge auch nur ein Opfer. Man kann bei der aktuellen Informationslage noch nicht viel sagen, aber wie es scheint hatte der Junge einfach niemanden der zu ihm hält. Die Erwartungshaltung der Eltern war offenbar viel zu hoch - und der Junge konnte dem Druck nicht standhalten. Wenn du zudem sonst auch nur mit wenigen / keinen Leuten klarkommst, wie sollst du dann das Leben meistern? Machen wir uns nix vor, der Mensch ist ein Rudeltier - wie seine Vorfahren. Keiner kann allein durchs Leben schreiten, jeder braucht jemanden, bei dem er sich mal anlehnen kann. Der Junge ist bzw. war ein Produkt seines Umfelds. Und ich meine, dass das kein Einzelfall ist. Es gibt viele junge Menschen, denen es so geht. Der Amoklauf ist da nur ein Resultat. Suizid hätte auch eines sein können...

Unabhängig davon zeigt der Amoklauf, dass das Waffengestez geändert werden muss. Sein Vater war Jäger und im Schützenverein. Brauch ich dazu 16 (?) Waffen daheim? Nein. Allein schon das es so viele waren, ist ja schon irre. Laufen in dem seinem Wald Zombies aus Resident Evil rum? Wohl kaum. Aber generell braucht er sowieso keine Waffe zuhause, schließlich lassen sich Rehe und Wildscheine wohl kaum in seinem Garten blicken...

[Plube]

Da ich selber einen Jäger in der Familie habe, kann ich mir gut vorstellen, dass man ein recht breites Waffenarsenal haben sollte. Je nach Jagdsituation und Tier brauch man auch verschiedene Gewehre. Dazu die Waffen für en Schützenverein, da kommt so einiges zusammen.

Zudem ist es nicht der einzige Amoklauf heute: http://www.tagesschau.de/ausland/alabama106.html
Dass das schon ein paar Stunden älter ist scheint die Nachrichten wohl auch nicht zu interessieren. Die Deutschen scheinen wohl mehr Wert zu sein als Amerikaner.

[Secretkey]

Da ich selber einen Jäger in der Familie habe, kann ich mir gut vorstellen, dass man ein recht breites Waffenarsenal haben sollte. Je nach Jagdsituation und Tier brauch man auch verschiedene Gewehre. Dazu die Waffen für en Schützenverein, da kommt so einiges zusammen.

Zudem ist es nicht der einzige Amoklauf heute: http://www.tagesschau.de/ausland/alabama106.html
Dass das schon ein paar Stunden älter ist scheint die Nachrichten wohl auch nicht zu interessieren. Die Deutschen scheinen wohl mehr Wert zu sein als Amerikaner.

Ja, habe das nur im Internet erfahren und ähnliches gedacht. In den Nachrichten wurde das Verbrechen in Alabama bloß kurz erwähnt, weil es eventuell der Auslöser für die heutige Tat sein könnte...

[rainbow six]

Habs heut auf der Arbeit im Radio gehört. Schon krass, aber war quasi nur eine Frage der Zeit.

Ist schon gut, dass er auch selbst übern Jordan ist. So einer könnte danach nie wieder ein geregeltes Leben führen.

[meister]

Brauch ich dazu 16 (?) Waffen daheim? Nein.

Brauchte er 16 Waffen für seine Tat? Das Waffengesetzt passt schon so; man sollte höchstens darüber nachdenken, wie man die Waffenbesitzer dazu bewegt, ihre Waffen auch wirklich vor jedermann sicherzustellen - auch vor denjenigen, denen sie einen Missbrauch niemals zutrauen würden.
Dass hier einige wieder im Vorhinein auf diejenigen schimpfen, die eine Schuld in Computerspielen suchen, halte ich für ziemlich dämlich - immerhin hat sich in der letzten Zeit doch immer mehr gezeigt, dass mehr und mehr Leute einsehen, dass den Computerspielen mit Sicherheit keine Alleinschuld an solchen Attentaten zu geben ist. Und dass Computerspiele nicht völlig aus der Diskussion herauszuhalten sind, dürfte ja wohl hoffentlich auch hier jedem klar sein - nicht umsonst setzt beispielsweise Amerika Shooterspiele ein, um Hemmungen vor dem Töten von Menschen zu nehmen; alles bei den dafür empfänglichen Personen, natürlich.
Mindestens genau so schlimm wie den Amoklauf finde ich im Übrigen die Berichterstattung über das Ganze - selbst in den Nachrichten der öffentlich rechtlichen muss man sich unpassende "Experten-Meinungen", wie die von unbeteiligten Psychologen oder sonstigen Fachidioten anhören und auch geschmacklose und rein voyeuristische Fragen wie "Wie fühlen Sie sich jetzt?" an Angehörige der Opfer bleiben nicht aus. Hätte wirklich gerne gehabt, dass sich irgendwer bei sowas einfach mal etwas zurückhält, auf die Fakten beschränkt und mit scheinheiligen Vermutungen noch ein paar Tage abwartet - bisher weiß in meinen Augen nämlich noch niemand etwas, was sich nicht jeder selbst nach dem Lesen einer Zeitungsüberschrift zusammenreimen kann.

[Daddelmama]

Thema Fakten: gerade wurde in einer Presseerklärung bekannt gegeben, dass der Täter an einer psychischen Erkrankung litt, wegen der er 5 mal ambulant psychiatrisch behandelt wurde und diese Therapie dann aber im Sommer 2008 abbrach.

[Adrock]

Er hat seine Tat vorher auch im Internet angekündigt:

Tim K. kündigte in einem Internetchat die Tat an - um 2.46 Uhr in der Nacht zum Mittwoch und nur wenige Stunden bevor er an der Albertville-Realschule in Winnenden den Amoklauf startete: "Scheiße Bernd es reicht mir. Ich habe dieses Lotterleben satt. Immer dasselbe. Alle lachen mich aus, niemand erkennt mein Potential. Ich meine es ernst. Ich habe Waffen hier. Ich werde morgen an meine Schule gehen und so richtig gepflegt grillen. Ihr werdet morgen von mir hören. Merkt euch den Namen des Ortes Winnenden", schrieb er. Doch sein Gesprächpartner, ein 17-jähriger aus Bayern, reagierte nur mit *LOL* - der Abkürzung für herzliches Gelächter. Es handele sich um ein deutschsprachiges Internetportal, Schritte zur Sicherung des Portals seien eingeleitet, sagte Rech. Tims Chatpartner offenbarte das Gespräch seinen Eltern, als er von der Tat erfuhr.

Quelle: spiegel.de

[Olschi]

Dabei ist die Presse auf ein Fake reingefallen.

[Ra's al Ghul]

Bild.de:

Nach Angaben von Polizeisprecher Klaus Hinderer ist der Computer des Amokläufers inzwischen ausgewertet worden: „Wir haben bei ihm unter anderem das Spiel Counterstrike gefunden.“ Der Amokläufer habe in den vergangenen Monaten viel Zeit mit Killerspielen am Computer verbracht. Auch Pornobilder fanden die Polizisten auf seinem PC.

-> http://www.bild.de/BILD/news/2009/03/12 ... motiv.html

Spiegel.de

Auf dem Computer des Amokläufers hatten die Ermittler Computerspiele wie "Counterstrike" gefunden, aber auch Pornofilme. "Aber nicht in einem Umfang, der besonders herauszustellen wäre", wie es bei der Pressekonferenz hieß. Tim K. verbrachte viel Zeit vor seinem Rechner. Im Zimmer des Jugendlichen wurden neben Horrorfilmen auch handschriftliche Aufzeichnungen entdeckt. Eine trug den Titel: "Tod aus Spaß". Für die Polizei war K. bislang ein Unbekannter.

-> http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0 ... 75,00.html

Focus.de

Auf dem Computer des 17-jährigen Ex-Schülers der Realschule wurde nach seinen Angaben ein Kampfspiel, eine Variante der „Counterstrike“-Spiele, gefunden. Darin sei ein Teil des Motivs für den Amoklauf zu sehen. Mitschüler hatten ihn als Waffennarr beschrieben.

-> http://www.focus.de/panorama/welt/winne ... 79560.html

... und zahllose andere Beispiele. Der Klopper:

Nach dem Amoklauf von Winnenden in Deutschland hat der deutsche Bundesinnenminister Wolfgang Schäuble eine Verschärfung des Waffenrechts abgelehnt. [...] Natürlich werde in seinem Ministerium geprüft, ob es nach dem Amoklauf zu Gesetzesänderungen kommen müsse, sagte Schäuble. Eine Frage sei, ob "wir stärker den Zugang zu Gewaltdarstellungen in allen möglichen Medien beschränken". Es müsse auch darüber nachgedacht werden, dass die Gewaltbereitschaft bei jungen Menschen offenbar zunehme.

-> http://derstandard.at/?url=/?id=1234509291949

Jeder rational denkende Mensch kann bei einer solchen Aussage nur den Kopf schütteln. Dennoch gratuliere ich Herrn Schäuble, er hat so eben abgesichert, dass meine Stimme im Herbst nicht an seine Partei und auch nicht an eine Partei, die mit seiner Partei die Regierung bilden will, geht.

[3r1c]

Yeah, das war sowas von klar, könnte man Wetten darauf abschließen, würden die Quoten dafür so unterirdisch stehen, dass man wahrscheinlich noch was draufzahlen muss, wenn man gewinnt...
Ne, mal im Ernst, dass die Diskussion wieder los geht, war von vorneherein klar. Und zu was wird sie führen? Richtig, gar nichts. Höchstens zu ein paar Lachern auf Seiten der Leute, die Ahnung haben, von was sie reden.

@Ra's:
Du hast dir doch wohl selbst vor diesem Zitat nicht ernsthaft überlegt die CDU zu wählen?

[Cyber Zéro]

Welcher Jugentliche in diesem Alter hat denn KEIN Ballerspiel zu Hause? Dürfte im Grunde keine Überraschung sein, wenn man da solche Spiele findet. Und die Pornos ... na ja ... ne?

[Ra's al Ghul]

@Ra's:
Du hast dir doch wohl selbst vor diesem Zitat nicht ernsthaft überlegt die CDU zu wählen?

Nö Aber ich hatte mit der FDP geliebäugelt, welche ich nun aber nimmer wählen werden. Eventuell die Grünen, aber mal sehen, was die die Tage so vonsich geben!