Eggebrecht von Factor 5 sagt seine Meinung zum Jugendschutz.

[America`s Most Wanted]

Factor 5 über Jugendschutz: 'Wir Spielentwickler werden verfolgt wie die Kommunisten in den 50ern'

20.08.07 - Die Computer- und Videospielbranche sieht sich von den Jugendschützern ungerecht behandelt. Das meldet Heise.de. Denn während die Filmindustrie in Filmen wie 'Bonnie & Clyde', 'Clockwork Orange' oder 'Natural Born Killers' extreme Gewaltszenen darstellen dürfe und dabei nicht auf dem Index landen, müssten Spiele ihre Inhalte bis zur Unkenntlichkeit abändern, damit sie für Jugendliche freigegeben zu werden.

Julian Eggebrecht von Factor 5 zeigte auf der Eröffnungsveranstaltung zur Leipziger Games Developer Conference Beispiele aus Lair (PS3), das in den USA mehrfach angepasst werden musste; nur so konnte man das vertraglich festgelegte 'Teen Rating' der ESRB in den USA.

In Lair steuert man einen feuerspeienden Drachen, der Soldaten auffrisst. Laut Eggebrecht mussten alle umherfliegenden Körperteile entfernt oder bis zur Unkenntlichkeit abgedunkelt werden. Statt der Köpfe werden im fertigen Spiel jetzt Helme abgeschlagen.

Die ESRB hatte aber kein Problem mit Feuerexplosionen, bei denen tausende Soldaten verbrennen. Eggebrecht nannte die Vorgaben der ESRB absurd.

Noch strenger würden Sexszenen in den USA behandelt. Während Filme wie 'Der letzte Tango in Paris', 'Basic Instinct', 'Crash' oder 'Eyes Wide Shut' sehr explizite Nacktszenen enthielten, würden in Spielen selbst Andeutungen mit einem 'M-Rating' versehen - das schränkt die Verbreitung stark ein.

So hatte Factor 5 in Lair ursprünglich mal ein so genanntes 'Easter Egg' eingebaut, bei dem der Cheat 'Hot Coffee' in Anspielung auf den Eklat um Grand Theft Auto San Andreas einen kurzen Film mit einer Kaffeemaschine abspielt. Dieser musste allerdings wieder entfernt werden, weil er die Autorität der ESRB untergraben hätte.

'Das riecht nach McCarthy. Wir Spielentwickler werden verfolgt wie die Kommunisten in den 50ern', erklärte Eggebrecht, weil noch nicht einmal mehr eine satirische Kritik an dem Rating-System erlaubt sei. 'Sex gehört zu den Grundbedürfnissen wie Essen und Schlafen.'

Wenn Sex in Spielen nicht gezeigt werden dürfe, dann würden Spiele es nach Eggebrechts Ansicht auch nie zu einer eigenen Kunstform schaffen, da sie dieses wichtige menschliche Grundbedürfnis nicht behandeln könnten.

Eggebrecht forderte ein diffenzierteres Rating-System, bei dem zwischen dem Teen- und Mature-Rating noch weitere Zwischenstufen eingefügt werden. 'Dies würde unsere Arbeit als Designer sehr vereinfachen.' Letztlich hätten nicht technische Neuerungen der Playstation 3, sondern die Anpassung an die ESRB-Forderungen die meisten Probleme bei der Entwicklung von Lair bereitet.
CLICK (Heise: 'Spieleentwickler beklagt ungerechte Behandlung durch den Jugendschutz')

Quelle: http://www.gamefront.de

[Raptile]

Recht hat der Mann!

[the new nightmare]

Stimmt schon. Während sich diverse DVD´s und auch das Internet nen Dreck darum scheren ob das gebotene noch für Jugendliche tolerierbar ist wird das bei den Videogames gleich doppelt und dreimal so streng kontroliert. Da hat man schon oft den Eindruck, daß da mit zweierlei Maß gemessen wird. Und jetzt soll bloß nicht wieder so´n Klugscheißer behaupten, nur weil man bei Videospielen ein paar Knöpfe drückt wäre das töten von Gegnern intensiver als wie wenn ich das "nur" als Film oder im Internet sehen kann.

[Jockel]

ganz im ernst, wenn sexuelle anspielungen und darstellungen gekürzt werden, finde ich das wirklich nicht schlimm. und wenn man sowas unbedingt sehen will, sollte man ohnehin eher zu entsprechenden anderen medien greifen. aber kürzungen von gewaltdarstellungen, die dem spielfluss wiedersprechen, kotzen mich an.
damit meine ich konkret: wenn z.b. in bioshock sonst blut vorkommt, aber an einer bestimmten, brutalen stelle eben nicht, dann wirkt das arg unglaubwürdig.

[Toolscheik]

ganz im ernst, wenn sexuelle anspielungen und darstellungen gekürzt werden, finde ich das wirklich nicht schlimm. und wenn man sowas unbedingt sehen will, sollte man ohnehin eher zu entsprechenden anderen medien greifen. aber kürzungen von gewaltdarstellungen, die dem spielfluss wiedersprechen, kotzen mich an.
damit meine ich konkret: wenn z.b. in bioshock sonst blut vorkommt, aber an einer bestimmten, brutalen stelle eben nicht, dann wirkt das arg unglaubwürdig.

Ich finde, dass entbehrt dann aber auch nicht unbedingt einer gewissen Doppelmoral. Warum sollen erotische Inhalte - und ich spreche von erotischen Inhalten, welche nicht auf Hardcore-Niveau sind - denn gekürzt werden dürfen Schnitte von Gewalt aber sind blöd? Viel schlimmer finde ich, dass dieses Easter Egg für Aufregung gesorgt hat, scheinbar verträgt die ESRB kein Stück ironische Subversion.

Aber nicht falsch verstehen: Die Inhalte sollten meiner Ansicht nach aber auch nicht allen gleich zugängig gemacht werden. Ein wenig Jugendschutz muss sein, doch fängt der in der Familie an.

[MFauli]

ganz im ernst, wenn sexuelle anspielungen und darstellungen gekürzt werden, finde ich das wirklich nicht schlimm. und wenn man sowas unbedingt sehen will, sollte man ohnehin eher zu entsprechenden anderen medien greifen..

Warum soll ich mir nen Fick-Film kaufen und darf kein Fick-Spiel haben?
Genau das macht Spiele so unreif. Entweder ist ein Spiel total auf SEX ausgelegt und damit ein Nischenprodukt, oder aber es darf gar kein SEX-Content enthalten sein.
Im Standard-ab12-Abenteuer-Film vernaschen die Helden auch 1,5 Frauen pro Streifen. Genau solchen Nebenbei-SEX sollte es auch in Spielen geben.

[Raptile]

ganz im ernst, wenn sexuelle anspielungen und darstellungen gekürzt werden, finde ich das wirklich nicht schlimm. und wenn man sowas unbedingt sehen will, sollte man ohnehin eher zu entsprechenden anderen medien greifen..

Warum soll ich mir nen Fick-Film kaufen und darf kein Fick-Spiel haben?
Genau das macht Spiele so unreif. Entweder ist ein Spiel total auf SEX ausgelegt und damit ein Nischenprodukt, oder aber es darf gar kein SEX-Content enthalten sein.
Im Standard-ab12-Abenteuer-Film vernaschen die Helden auch 1,5 Frauen pro Streifen. Genau solchen Nebenbei-SEX sollte es auch in Spielen geben.

Nebenbei-SEX im Spiel, klasse. Ich seh's kommen. Um im nächsten Zelda-Spiel die Gesundheit für viel Geld aufzufüllen geht man in den Puff nach Hyrule Stadt und in Mario-Spielen füllt man die Energie zukünftig mit einem Seitensprung bei Daisy auf - Peach bekommt ja nichts mit, da sie entführt ist.

[Toolscheik]

Videospiele sollen/wollen sich emanzipieren, also müssen auch Inhalte ihren Platz finden, die sich an Erwachsene oder reifere Personen richten. Da gehört Erotik und Sex auch dazu. Aber wenn über so ein Thema diskutiert werden soll, dann muss es auch ordentlich passieren. So wie ich das sehe ist dabei noch immer ein Problem, dass Videospiele trotz ihres derzeitigen Aufschwunges noch immer als etwas für Kinder angesehen werden. Jetzt nicht von den Spielern, sondern eher von den Nichtspielern.

[Jockel]

ich fühle mich irgendwie nicht ernst genommen.
es ist schonmal ein himmelweiter unterschied, ob aus einem ego-shooter (in dem ja töten häufig mal "wichtig" ist) der sonst blut enthält - dann das blut in bestimmten szenen herausschneidet; oder ob man in GTA (indem sexuelle handlungen NICHTS mit dem eigtl gameplay zu tun haben und sonst auch nicht vorkommen) ein dämliches sex-minigame raushaut, was sich hinterher ohnehin wieder reinpatchen lässt.
und wer es drauf anlegt, bekommt doch auch unterirdisch schlechte "spiele"-software mit sexuellem inhalt. außerdem kann man seine sexuellen bedürfnisse weit besser im so genannten RL befriedigen, anstatt sich virtuelle figuren bei der paarung anzusehn.
aber ich glaub nicht, dass ich im RL mit ner pumpgun passanten ins gesicht schießen kann

[MFauli]

Nebenbei-SEX im Spiel, klasse. Ich seh's kommen. Um im nächsten Zelda-Spiel die Gesundheit für viel Geld aufzufüllen geht man in den Puff nach Hyrule Stadt und in Mario-Spielen füllt man die Energie zukünftig mit einem Seitensprung bei Daisy auf - Peach bekommt ja nichts mit, da sie entführt ist.

Nein, es sollte wirklich ins Spiel eingebaut sein, nicht als Nebengimmikck. Auch wenn Zelda mitnichten kompatibel für derlei Inhalte ist, hätte man z.b. vorm Erledigen des Himmelstempels durchaus eine Sex-Szene zwischen Link und Ilia einbauen können, ohne dass sie deplatziert gewirkt hätte.

[Toolscheik]

Ich denke, wir reden wir hier von verschiedenen Dingen.

Ich verlange absolut nicht, dass neuerdings in jedem Spiel ein Sex-Minispiel eingebaut werden soll, so a la Hot Coffee. Vielmehr meinte ich, und ich denke, dass Eggebrecht darauf abgezielt hat, dass einfache, erotische Inhalte zensiert werden, die vielleicht zur Story gehören. Ich kann da jetzt kein Beispiel anführen, und außer Fahrenheit ist mir kein Spiel geläufig, in dem versucht wurde, einen sexuellen Akt zumindest ernsthaft darzustellen. Allerdings habe ich das Spiel nicht gespielt, und auch nur auf diversen Blogs gelesen, dass dies sehr mechanisch gewirkt haben soll.
Bisher wird sowas auch nur in den USA sehr strikt gehandhabt, oder? Also, Zensur erotischer Inhalte, Gewalt ist in Deutschland ja auch nicht so beliebt.

[Jockel]

ich kann mich ehrlich gesagt nicht daran erinnern, dass in Fahrenheit was gekürzt wurde.
waren doch normale cineastische mittel, die da verwendet wurden.
ich finde gerade WENN es storybezogen ist, ist pornografie oder eine erotische darstellung fehl am platz. als spieler kommt die information spielcharakter x schläft mit y in jedem fall rüber und der rest ist der phantasie überlassen.

...eine Sex-Szene zwischen Link und Ilia einbauen können, ohne dass sie deplatziert gewirkt hätte.

langsam glaub ich, du bist nicht mehr zu retten...

[Toolscheik]

ich kann mich ehrlich gesagt nicht daran erinnern, dass in Fahrenheit was gekürzt wurde.
waren doch normale cineastische mittel, die da verwendet wurden.
ich finde gerade WENN es storybezogen ist, ist pornografie oder eine erotische darstellung fehl am platz. als spieler kommt die information spielcharakter x schläft mit y in jedem fall rüber und der rest ist der phantasie überlassen.

...eine Sex-Szene zwischen Link und Ilia einbauen können, ohne dass sie deplatziert gewirkt hätte.

langsam glaub ich, du bist nicht mehr zu retten...

Ich finde auch, dass es generell zum Spiel passt. Bei den typischen Nintendo-Marken würde ich es als deplatziert sehen, es sei denn, dass Spiel unterstützt die Stimmung, welcher es bedarf. Sexszenen um der Sexszenen willen halte ich auch für überzogen. Und spielen muss man sie auch nicht unbedingt können müssen. Eine Zwischensequenz reicht da imho vollkommen aus. Oder vielmehr eine Andeutung auf das nächstfolgende, ala Hollywood-Stil mit anschließender Gesprächsequenz.

[Jockel]

Ich finde auch, dass es generell zum Spiel passt.

ich hoffe du redest von Fahrenheit, nicht von Zelda >_<

Sexszenen um der Sexszenen willen halte ich auch für überzogen. Und spielen muss man sie auch nicht unbedingt können müssen. Eine Zwischensequenz reicht da imho vollkommen aus. Oder vielmehr eine Andeutung auf das nächstfolgende, ala Hollywood-Stil mit anschließender Gesprächsequenz.

davon red ich doch ^^

[MFauli]

FMauli_teh_F4|\|B0Y

ok...

[America`s Most Wanted]

Nebenbei-SEX im Spiel, klasse. Ich seh's kommen. Um im nächsten Zelda-Spiel die Gesundheit für viel Geld aufzufüllen geht man in den Puff nach Hyrule Stadt [...]

So etwas ähnliches gab es schon in Zelda II auf dem NES.

[Jockel]

So etwas ähnliches gab es schon in Zelda II auf dem NES.

naaaaja nicht wirklich ;D
die haben bestimmt nur nen kaffee getrunken.

[Sandor]

In Japan ist dieses Thema ja eh etwas weniger kompliziert bzw. ohne große Berühungsängste verbunden. Es kommt aufs Spiel an - bei Link kann ich mir irgendwie keine Sex-Szenen vorstellen. Mehr als küssen u. umarmen oder unter Umständen noch ne FMV wonach er mit jemandem zusammen aufwacht im Bett...aber irgendwie mehr paßt da nicht. Ich möchte da auch keine Quick Time Events eingebaut haben und die Möglichkeiten der Wii-Remote im Einsatz bei dieser Thematik stell ich mir mal lieber nicht vor.

Wogegen es ja doch schon ab und an ein wenig Sex gab - bei Fable konnte man das ja machen, wobei der Bildschirm schwarz blieb. Auch bei Overloard aktuell geht das bzw. man erhält sogar einen Erfolg dadurch *lol*. Aber auch hier sieht man nichts bzw. wird es lustig dargestellt und man bleibt außerhalb des Schlafzimmers. Bei Shadowman gabs nicht nur deftige Sprüche und sexuelle Anspielungen, man sah auch ein wenig...aber halt im Rahmen.

Bei nem Conan-Spiel könnte man vielleicht daran denken, doch selbst dann würde es irgendwie reingesetzt und künstlich wirken. Etwas mehr vielleicht bei ner Versoftung von "Total Recall", da im Film ja auch eine Cyber-Sex-Szene zu sehen ist. Am Ende ist aber ein spielerischer Mehrgewinn mit Sex-Passage irgendwie nicht für mich vorstellbar. Eher dann per FMV oder Sequenz. Es kommt aufs Genre an und auf das Spielprinzip.

[Gekiganger]

Entertainment Software Rating Board

Altersbeschränkungen

* eC (= early Childhood; ab 3 Jahren geeignet)
* E (= Everyone; ab 6 Jahren geeignet)
* E10+ (= Everyone 10 and older; ab 10 Jahren geeignet)
* T (= Teen; ab 13 Jahren geeignet)
* M (= Mature; ab 17 Jahren geeignet)
* AO (= Adults Only; ab 21 Jahren geeignet)
* RP (= Rating Pending; bedeutet, dass noch keine Alterseinschränkung beschlossen wurde)


Wenn der liebe Herr Eggebrecht also seiner "Kreativität" freien Lauf lassen will, so soll er sich mit einem Mature-Rating zufriedengeben. Wenn er aber meint, er müsse unbedingt auf ein Teen-Rating abzielen, so soll er sich doch auch bitte mit den Auflagen abfinden und ein paar Körperteile weniger durch die Luft wirbeln lassen.
So hört sich das für mich eher nach ner Heulsuse an.

[Dicker]

Entertainment Software Rating Board

Altersbeschränkungen

* eC (= early Childhood; ab 3 Jahren geeignet)
* E (= Everyone; ab 6 Jahren geeignet)
* E10+ (= Everyone 10 and older; ab 10 Jahren geeignet)
* T (= Teen; ab 13 Jahren geeignet)
* M (= Mature; ab 17 Jahren geeignet)
* AO (= Adults Only; ab 21 Jahren geeignet)
* RP (= Rating Pending; bedeutet, dass noch keine Alterseinschränkung beschlossen wurde)


Wenn der liebe Herr Eggebrecht also seiner "Kreativität" freien Lauf lassen will, so soll er sich mit einem Mature-Rating zufriedengeben. Wenn er aber meint, er müsse unbedingt auf ein Teen-Rating abzielen, so soll er sich doch auch bitte mit den Auflagen abfinden und ein paar Körperteile weniger durch die Luft wirbeln lassen.
So hört sich das für mich eher nach ner Heulsuse an.

Nicht er will das Teen Rating, sondern Sony.

[Toolscheik]

Ich finde auch, dass es generell zum Spiel passt.

ich hoffe du redest von Fahrenheit, nicht von Zelda >_<

Sexszenen um der Sexszenen willen halte ich auch für überzogen. Und spielen muss man sie auch nicht unbedingt können müssen. Eine Zwischensequenz reicht da imho vollkommen aus. Oder vielmehr eine Andeutung auf das nächstfolgende, ala Hollywood-Stil mit anschließender Gesprächsequenz.

davon red ich doch ^^

So, einfach mal alles zitiert, da ich dieses Zerstückelzitieren absolut nicht leiden kann...
Ich kann mich, ohne ihn jetzt direkt zu zitieren, auch noch Sandor anschließen, dass es wirklich auf das Genre und die Ästhetik des Spieles selbst ankommt. Ich persönlich kann einem Link auch nicht unbedingt eine Sexszene abkaufen, erst recht nicht dem Wind Waker-Link. Aber sollte das Thema des Spiels reif sein, und die Motivation für die Handlung selbst erkennbar und verständlich, gerne. Und auch: Lieber eine FMV als selbst spielen. So besteht die Möglichkeit nicht, dass es einfach zu einem überflüssigen Gimmick verkommt, was dann letztlich nichts zu direkten Sequenz beiträgt.

Ein schwieriges Thema, aber ich finde, dass darüber auch mal geredet werden sollte.


Edit: Noch so als kleine Kritik an Eggebrecht: Mir scheint, dass seine Hauptmotivation für sein Vortrag letztlich darin bestand, die ESRB zu kritisieren, weil das Rating nicht gut für das Marketing ist. Das halte ich persönlich nicht für den richtigen Weg, denn es würde ja irgendwie in die Tendenz gehen, welche ich kritisiert habe.

[Gekiganger]

Nicht er will das Teen Rating, sondern Sony.

Wär ich jetzt nie drauf gekommen...
Also nochmal, Herr Eggebrecht hat einen Vertrag zu erfüllen, der besagt, dass das Spiel Lair ein Teen-Rating zu erhalten hat. Nun entwickelt der gute Mann nicht zum ersten Mal ein Actionspiel für den US-amerikanischen Markt und auch das ESRB gibt es nicht erst seit gestern. Dass er diesen Faktor also nicht gleich zu Beginn einkalkuliert hat ist alleine seiner Fehlplanung zuzuschreiben.

Ich bin garantiert der Letzte der Zensur jeglicher Art gutheißen will, aber hier wird doch lediglich versucht, unter dem Deckmantel der Kunst, Verkaufsargumente in Spiele einzubringen, die vom Gesetzgeber für die jeweiligen Altersklassen nicht tolleriert werden (wenn man denn überhaupt dem ESRB eine solche Kompetenz zusprechen kann).

[Spike]

Man sollte das Thema nicht bloß auf Sex oder die Darstellung einer solchen sexuellen Handlung reduzieren. Zu einer guten Story gehört oft auch viel Emotion und die Beziehung der Figuren zueinander. In jeder FSK 6 Beziehungskomödie sieht man mehr davon als in einem 18er Spiel. Man muss es ja nicht explizit zeigen, allein das Thema Liebe und Sex mit einzubeziehen in ein Spiel halte ich für Richtig, denn das ist ein Grundbedürfnis und gehört für mich zu einer ernsthaften Geschichte dazu. Das man z.B. in Oblivion Jahrelang als emotionsloser Held durch die Gegend zieht und auch die restliche Umgebung diesbezüglich sehr steril wirkt ist für mich schon ein Manko wenn man genauer darüber nachdenkt. In Gothic 2 war das doch gut gemacht mit der Andeutung. Es wurde nichts gezeigt aber was passierte war eindeutig (ok, es muss nicht unbedingt ein Bordell in einem Spiel sein, aber wenn es passt ok).

Warum mal nicht eine Liebesgeschichte in einem Zeldagame? Wäre das wirklich so unpassend? In jedem Abenteuerfilm verlieben sich die Hauptdarsteller, bekommt der Held die zu errettende am Ende. Sogar in Disneyfilmen wird das Thema Liebe und Zuneigung fast jedes mal thematisiert, es kann mir also niemand erzählen in Spielen wäre das nicht möglich bzw die Kunden würden das nicht kaufen.

Herumfliegende Körperteile sind da schon wieder ein anderes Thema, wer so etwas im Spiel darstellen möchte darf sich über ein M Rating zurecht nicht wundern.

[Dicker]

Nicht er will das Teen Rating, sondern Sony.

Wär ich jetzt nie drauf gekommen...
Also nochmal, Herr Eggebrecht hat einen Vertrag zu erfüllen, der besagt, dass das Spiel Lair ein Teen-Rating zu erhalten hat. Nun entwickelt der gute Mann nicht zum ersten Mal ein Actionspiel für den US-amerikanischen Markt und auch das ESRB gibt es nicht erst seit gestern. Dass er diesen Faktor also nicht gleich zu Beginn einkalkuliert hat ist alleine seiner Fehlplanung zuzuschreiben.

Ahso, alles klar. Hast schon recht, hätte er sich auch vorher überlegen können. Aber dann hätte er ja nichts zum Meckern gehabt

[SeniorDingDong]

Spiele Industrie und Hollywood verfallen dem Irrglauben das man mit niedirgen "Ratings" auch automatisch MEHR Zuschauer in die Kinos kommt weil man sich ja nicht die mögliche Zielgruppe "unter 17 Jahren" verbauen möchte.

So, jetzt haben wir dank dieser neuen Politik also ein Die Hard 4 ab 13* . Und spiele wo man als Drache ganze Dörfer zerstört, nur passiert da nicht viel ... passt nicht. Und besonders Erfolgreich wirds auch nicht sein.

Jedoch waren waren kompromislose File wie "300" wo es Gewalt & Sex gab, mit entsprechend hohem Rating, weitwas erfolgreicher. Und das ohne die Teens ? Damn ! How the fuck could that happen ???

Auch Bioshock mit seinem Mature Rating wird ein Megahit. Und das wird es bestimmt nicht werden wenn man alles rauskürzt was irgendwie dazu beiträgt das das Spiel so unglaublich schaurig und verstörend macht. (ohne dabei gleichzeitig in richtig Hostel oder Saw abzudriften). OK in der deutschen Version gibts weniger Blut und abgeschwächte Raggdoll-Effekte auf Leichen, aber aus den Splicern und Little Sisters werden keine Roboter oder so ein scheiss

Ich hoffe das kapieren irgendwann die Manager. Lair hätte gleich auf "M" ausgelegt werden sollen. DH4 als "M" wäre auch ein besserer Film geworden.

Zum Thema Sex :

Stellt euch einfach dieses Gespräch vor :

-Hast Du schon gelesen, dass Sex Filme und Videospiele aufwertet ?
-Sagt wer ?
-Hey wenn in unserem Spiel Sex vorkommt, sind wir dann auch künstlerisch wertvoller und verkaufen mehr ?
-Keine Ahnung... ich glauber eher...
-Ich finde wir sollten es jetzt mal testen
-Aber wir machen ein Puzzle Spiel !
-Egal lass irgendwie irgendwas irgendwo sexuell einbauen
-Japanische Schulmädchen als Background Animation ?
-Ja klingt gut, das Spiel wird der hammer
-Ja, aber das Konzept des Spiels... es ist noch nicht wirklich...
-Ist jetzt auch egal, wir haben jetzt sexuelle Elemente, die reißen uns da raus

Noch fragen ?

Max Payne 2 hatte ne Love Story, da macht es auch Sinn wenn im Spiel erotik aufkommt.
http://www.yxbns.com/top/syh/maxpayne.jpg <- Hat was.

Aber wer will denn als Cutszene, in einem Videospiel, wildes rumgevögel sehen ? NEINEINEIN sagt nichts... wozu gibt es denn 90% des Internets ? Und ja, ihr findet da auch Samus Aran oder eure Katzenfrau aus Oblivion - wenns denn sein muss -_-

* ja DH4 hatte seinen Erfolg. Aber ich schwöre euch, Rambo 4 wird mehr Einnehmen. Kehle rausreißen & durch 30 cm entferntes MG Zerfetzt werden FTW !!!!