Die bösen "Killerspiele"

[the new nightmare]

Jep, Galileo ist schon lange nicht mehr das was es Anfangs noch war, nämlich ein informatives Magazin welches über viele interessante Themen von Technik, Wissenschaft, Kultur, Astronomie usw berichtet hat. Jetzt geht es nur noch darum diesen verfressenen Typen von einem Restaurante ins andere zu scheuchen (in der Hoffnung das es ihn irgendwann mal zerreißt?? ), irgendwelche Top Ten Listen von Omis Hausmitteln aufzuzählen oder so´n Schmonz. Ich hab´s früher regelmäßig geguckt, jetzt nur noch wenn ich was zum lachen brauche

[Spike]

Also hast du die Veränderung auch so wahrgenommen wie ich. Früher habe ich Galileo nämlich auch sehr gerne geguckt und fand es interessant. Aber wenn heute Fressbuden abgeklappert werden oder "Experimente" gemacht werden, die keinen interessieren, schalte ich automatisch um.

[Azazel2k]

Fand den Bericht gar nicht sooo schlecht. Immerhin stellte er Videogames nicht generell als Gefahrenquelle da und zeigt anhand des "Extremzockers" das selbst dieser Kerl, obwohl er begeistert POSTAL 2 zockt, sogar laut Psychologe, noch "normal" im Kopf ist.
Selbst der Lehrer war erstaunt und revidierte seine Meinung am Ende etwas. Er versteht zwar immernoch nicht was man an solchen Spielen findet, aber er gesteht ja ein das diese alleine eben nicht dazu führen das man zum Mörder wird. Von daher war der Bericht, auch wenn er teilweise reisserisch inszeniert war, einer der objektivsten die man bisher im TV sehen konnte.

[Spike]

Der Ansatz des Berichtes war falsch und warum sucht man sich ausgerechnet einen Spieler, der indizierte Games spielt? Hat der Steinhäuser ja nicht gemacht, der hat ein USK 16 Game gespielt

[Azazel2k]

Ändert alles nichts dran das dieser Bericht Video- und PC Spiele incl. der Zocker besser dastehen lässt als viele andere Berichte.

[Spike]

Mag ja sein, dass es auch schlechtere Berichte gibt. Aber das macht ihn ja nicht besser.

[the new nightmare]

Also hast du die Veränderung auch so wahrgenommen wie ich. Früher habe ich Galileo nämlich auch sehr gerne geguckt und fand es interessant. Aber wenn heute Fressbuden abgeklappert werden oder "Experimente" gemacht werden, die keinen interessieren, schalte ich automatisch um.

Na wer das nicht mitbekommen hat, daß das Niveau von Galileo drastisch gesunken ist der.....
Erinnert mich um ehrlich zu sein sehr an die Casual Welle im Videospielsektor. Alles darf nur noch in kleinen, leicht verdaulichen Häppchen serviert werden um ja keinen zu überfordern

[SoulBringer]

Lest euch das mal durch.. wenn ihr es durchhaltet

http://www.nrhz.de/flyer/media/13254/Au ... gewalt.pdf

[Fabicom]

Lest euch das mal durch.. wenn ihr es durchhaltet

Mir is schon von der Überschrift übel geworden

[Jockel]

Cool, ich hab denen mal eine email geschrieben.

Spoiler: anzeigen

Guten Tag, ich habe mir mal die Zeit genommen um mich zu ihrem Flyer
"Aufruf gegen Computergewalt" zu äußern.

Wie kommt der Krieg in die Köpfe - und in die Herzen?
Kölner Aufruf gegen Computergewalt
1. Killerspiele sind Landminen für die Seele
5-, 15- und 25jährige sitzen heute Stunden, Tage und
Nächte vor Computern und Spielekonsolen. In „Spielen“
wie „Counter-Strike“, „Doom 3“, „Call of Duty“, „Halo 3“,
“Crysis”, “Grand Theft Auto IV“ u.a. üben sie systematisches
und exzessives Töten mit Waffen vom Maschinengewehr
bis zur Kettensäge. Sie demütigen, foltern, verstümmeln,
zerstückeln, erschießen und zersägen Menschen
an ihren Bildschirmen.

Das tun sie nicht. Was für ein Unsinn. Objekte, die aus Polygonen bestehen werden
"gedemüdigt, gefoltert, verstümmelt, zerstückelt, erschossen und zersägt" -
keine Menschen.
Mal ganz nebenbei wird in keinem der genannten Spiele dem Spieler die Möglichkeit
gegeben, einen virtuellen Menschen zu foltern, zu verstümmeln, zerstückeln oder zu
zersägen. In Doom 3 wird übrigens kein einziger virtueller Mensch verletzt, es handelt
sich bei den Gegnern dort ausschließlich um Phantasiewesen. In Halo 3 sind es
Außerirdische und ebenfalls keine virtuellen Menschen.
Ich hätte auch ganz gerne mal eine Erklärung von Ihnen,inwiefern man reales Töten
von Videospielen lernt und vor allem "übt".

Längst ist wissenschaftlich nachgewiesen, dass Mediengewalt
und vor allem Killerspiele verheerende Wirkungen
insbesondere auf Kinder und Jugendliche haben.

Wenn sie solch abenteuerliche Behauptungen aufstellen, dann sollten sie
diese am Besten mit einer Quelle und einer unabhängigen (!) Studie belegen.

Ebenso ist im Alltag von Eltern, Lehrerinnen und Lehrern,
Erzieherinnen und Erziehern längst unübersehbar, dass
Kinder und Jugendliche durch Computerspiele aggressiver,
gewalttätiger und abgestumpfter werden.

Zufällig bin ich ebenfalls ein staatlich anerkannter Erzieher und kann
ihre "Beobachtungen" nicht bestätigen. Aggressive und gewalttätige Kinder und
Jugendliche spielen zwar bevorzugt brutale Spiele, daraus einen Umkehrschluss zu
machen ist allerdings eine Milchmädchenrechnung.

Belegt ist:
Je brutaler die Spiele sind und je mehr Zeit die Kinder
damit vergeuden, desto schlechter sind die Schulleistungen.
Viele Eltern sind verzweifelt, Lehrerinnen und Lehrer
haben mit steigender Brutalität und Schulversagen zu
kämpfen.

Belegt ist:
Je mehr Zeit Kinder und Jugendliche vor anderen Tätigkeiten als Hausaufgaben
verbringen, desto schlechter sind die Schulleistungen. Ob das nun Videospiele
sind oder Briefmarken sammeln, wenn nichts für die Schule getan wird, leidet
natürlich auch die Leistung. Die brutalität der Videospiele hat damit nur dummerweise
rein GAR NICHTS zu tun.

2. Killerspiele sind aktives Kriegstraining
Killerspiele entstammen den professionellen Trainingsprogrammen
der US-Armee...

Nein. Einfach falsch. Wer denkt sich solche Scheininformationen denn aus?
Es gibt ein Videospiel der US-Army, das ist korrekt- und es soll
auch tatsächlich neue Rekruten werben. Dies war jedoch bei weitem nicht das
erste Spiel, das unter ihre Definition von "Killerspiel" fallen würde.

...mit denen Schusstechnik,
Zielgenauigkeit und direktes Reagieren auf auftauchende
Gegner trainiert werden...

Entschuldigen sie bitte mal, aber das ist ja absoluter Schwachsinn.
Bewegungen mit einer Maus durchzuführen und eine echte Waffe in den Händen zu halten
ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. Diese beiden Aktionen nur vergleichen
zu wollen ist absurd.

Die Soldaten werden desensibilisiert
und fürs Töten konditioniert, die Tötungshemmung
wird abgebaut.

Korrekt, Soldaten werden so gedrillt. Videospieler nicht.
Sie können den virtuellen Akt des Abschießens nicht mit
dem realen Akt des Mordens vergleichen!
Es hat wirklich nicht das Geringste miteinander zu tun.
Wenn ein Mensch stirbt, dann ist das eine schreckliche
Angelegenheit. Polygon-Objekte sind einfach weg.
Glauben sie mir, die "Opfer" in ihren "Killerspielen" haben keine Familie,
keine Emotionen.

Genauso werden durch Killerspiele Kindern
und Jugendlichen Spezialkenntnisse über Waffen
und militärische Taktik vermittelt, denn diese sogenannten
„Spiele“ sind in Wirklichkeit Simulationen der Kriegsrealität:


Den Spielern werden Waffenkenntnisse und Taktiken vermittelt, das ist Richtig.
Ist das nun schlimm und verwerflich? Sollten wir gleich noch alle Bücher
mit militärischen Inhalten verbieten?

Sie erzeugen Angst, Stress und andauernde
Adrenalinschübe.

Angst wird vielleicht nur bei entsprechenden Horror-Subgenres des
First Person Shooters erzeugt. Stress und Adrenalinschübe
machen übrigens den Reiz des Spielens aus.

Sie erzwingen unmittelbare Handlungen
in einem Reiz-Reaktions-Schema und verhindern so
gezielt kritische Distanz und Mitgefühl.

Warum sollte ich auch Mitgefühl mit Polygonen haben?

Die virtuellen
Räume und die reale Welt durchdringen sich, werden
ununterscheidbar.

Falsch. Selbst Erstklässler können zwischen Realität und Fiktion unterscheiden.
Und ich möchte doch mal stark bezweifeln, dass Kinder in noch früherem Alter
mit dem Spielen von gewalthaltigen Videospielen beginnen.

Der „Spielraum“ unserer Kinder und
Jugendlichen entspricht der Wirklichkeit des Kampfes
von Soldaten in den völkerrechtswidrigen Kriegen z.B. im
Irak und in Afghanistan. Vor genau solchen Zielmonitoren
sitzen Panzer-, Flugzeug- und Hubschrauberbesatzungen
und schießen wirkliche Menschen einzeln ab – gelernt
ist gelernt.

Inhibitionsthese schon einmal gehört?

Ich hoffe ich konnte ihre Augen öffnen, sodass sie ihre Position zum Thema "brutale Videospiele"
einmal überdenken. Sie stellen viele haltlose Behauptungen auf, die sie nicht belegen.
Medien bildeten schon immer eine gute Angriffsfläche für konservative Politiker und
unfähige Eltern, um Probleme einfach von sich zu weisen.
Ich persönlich habe wirklich genug von dieser Sündenbock-Mentalität.
Die Familie ist und bleibt die zentrale Instanz der Sozialisation, die dem Kind ein
aggressives Verhalten impliziert. Gewaltwirkungen der Medien sind pauschal nicht nachweisbar, es hängt
immer mit der sozialen Disposition des Rezipienten zusammen.

[Cyber Zéro]

Auch sehr interessant, dass der Übergang von Killerspiel zu Computerspiel im Text immer deutlicher wird. Am Ende möchte man Computerspiele allgemein nicht als Kulturgut anerkennen. Ging es nicht um Killerspiele?

[Fabicom]

@ Jockel:
Schon viel angenehmer zu lesen

[Tobak]

@ Jockel:
Schon viel angenehmer zu lesen

Jepp, der Jockel hat´s auf den Punkt gebracht, vorallem was das Schlusswort anbelangt. So oder so ähnlich hatte ich auch in Gedanken gegenargumentiert beim Lesen des Textes.

Und wie Cyber 0 es schon sagte, irgendwie verfliessen in dem Text "Killerspiele" und Computerspiele irgendwann zusammen.. Erst gehts nur um "Gewaltspiele" und dann wirds aufeinmal ganz Allgemein.

Und außerdem wird nichtmal erwähnt, welche Art von Spielen der Staat unterstützen will, sondern es wird einfach nur gefordert, das dies nicht geschehen sollte ... sollen ja keine Killerspielprojekte unterstüzt werden, sondern höchstwahrscheinlich pädagogisch wertvollen Spiele, schätz ich mal.

Naja, der ganze Text ist schon so komisch verfasst, fällt einem von Anfang an schwer ernst zu nehmen, teilweise fehlen Zusammenhänge oder Argumente/Quellen/Ahnung ^^... also mir gings zumindest so, das ich mich immer fragte.. worauf beziehen die das jetzt? Wie kommen die auf den Scheiss?

Und irgendwie diese Verschwörungstheorie das Killerspiele eine Erfindung der US-Armee sei und Spiele dazu dienen zukünftige Soldaten abzurichten und die Gesellschaft gewaltgeiler bzw. gewaltbereiter zu machen.. pff..

Meh ³

[Ra's al Ghul]

Jockel, sauber!

Sie erzeugen Angst, Stress und andauernde
Adrenalinschübe.

Ne gute Achterbahn vermittelt im Vorfled Angst und Stress, danach Adrenalinschübe. Vielleicht ist genau das der Reiz an der Achterbahn? Wäre sie sonst nicht langweilig?

[Fabicom]

Stimmt, der Staat sollte auch Achterbahnen verbieten!

[the new nightmare]

Die Argumentationen die in diesem Wisch vorgebracht werden sind genauso löchrig wie ein Schweizer Käse . Früher haben wir Cowboy und Indianer gespielt und das mit täuschend echt aussehenden "Pistolen" mit Platzpatronen wie sie auch heutzutage noch im Fasching z.B. benutzt werden. Sind wir dadurch verroht und zu hirnlosen Killern geworden?? Die männlische Bevölkerung mußte (heute ist das ja nicht mehr ganz so schlimm) zwangsweise zur Bundeswehr. Dort wird einem in allen Einzelheiten der Umgang mit der Waffe und das schießen auf andere Menschen beigebracht. Ist sowas legitim?? Bringt sowas auch unberechenbare "Kampfmaschinen" hervor die nach ihrer Entlassung zu tickenden Zeitbomben werden?? Und generell, sind nicht Fernsehen und Internet mind. genauso "schädlich" wie Computerspiele?? Wenn ich mir das so ansehe würde ich sagen die sind teilweise sogar noch schlimmer.
Aber laßt die paar hundert Weltverbesserer ihren Spaß, es gibt halt für alles und jedes jemanden der dagegen ist. Früher waren Autos oder Eisenbahnen Teufelszeug, vor ein paar Jahrzehnten die Rock- oder Havy Metal Musik, heutzutage müssen halt die Computerspiele dafür herhalten. Aber auch das Gerede jetzt wird in 10, 20 Jahren (hoffendlich) nicht mehr Beachtung finden als der Unsinn der früher verteufelt wurde.

[Daddelmama]

@Jockel: sehr schön geschrieben . Aber glaubst Du ernsthaft, dass Leute, die mit Nachnamen Schimmelpfennig-Könen, Traub-Eichhorn , Pott-Bärtsch oder Sommer-Gersippe heißen, sich von ihrer einzementierten Meinung durch Argumente abbringen lassen ?

Ansonsten, naja man braucht eigentlich nicht drüber zu diskutieren dass 10jährige nix vor Halo3 verloren haben, hm, dafür sind die Altersbeschränkungen ja nunmal da.

@nightmare: Das Beispiel mit dem Kriegsdienst fand ich übrigens auch sehr passend. Könnte ich mich stundenlang drüber auslassen, aber das ist ein anderes Thema. Ich kenne noch Männer die eine Vorstrafe für die Verweigerung des "Dienstes am Vaterland"*würg* riskiert haben. Aber da Ballerspiele ja nicht von Staates wegen verordnet wurden, sind sie natürlich schlimmer.....

[the new nightmare]

Jep, diese Leute die den Dienst verweigert haben sollten eigentlich ne Ehrenmedallie anstatt nen Eintrag im Vorstrafenregister bekommen . Und ich gehör dann wohl auch zu den extrem gefährlichen Individuen in unserem Lande nach 10 Monaten Bundeswehr und zahlloser durchgezockter "Killerspiele"

[rainbow six]

Es liegt in der Natur des Menschen sich einen "Schuldigen" zu suchen wenn man sein eigenes Versagen erkannt hat. Unbegründet einen anderen zur Verantwortung zu ziehen fühlt sich besser an (und ist vor allem wesentlich einfacher) als sich seine Fehler einzugestehen und zu versuchen sich selbst zu ändern.

[Jockel]

Die Ausländer nehmen uns die Arbeitsplätze weg!!111

[the new nightmare]

Jep, diese Leute die den Dienst verweigert haben sollten eigentlich ne Ehrenmedallie anstatt nen Eintrag im Vorstrafenregister bekommen . Und ich gehör dann wohl auch zu den extrem gefährlichen Individuen in unserem Lande nach 10 Monaten Bundeswehr und zahlloser durchgezockter "Killerspiele"

Naja, was soll ich denn sagen...als Paradebeispiel für einen Erfolg bei der Rasterfahnung? Vier Jahre BW-Ausbilder für Killerspielespielekiller, Ein Faible für Metalmusik in nahezu allen Varianten (Heavy-, Thrash-, Speed, Black-, Death- & Co.), großer Fan von hirnzerfressenden Doofmachspielen wie 'DUUM' oder 'QUAAAK' und nicht abgeneigt um sich gelegentlich mal einen Slasherfilm der übelsten Sorte anzuschauen. Pffff....ich bin so schuldig wie die Katze im Goldfischglas


@Jockel: Sehr schöner Text, halte uns mal auf dem laufenden.

Ich werd dem Schäuble mal mitteilen, daß er dich im Auge behalten soll

@ Jockel:
Jep, deine Antworten auf diese Behauptungen bringen deren Argumentationen ganz schön ins wanken, wenn nicht gleich zum Einsturz

[Jockel]

@ Jockel:
Jep, deine Antworten auf diese Behauptungen bringen deren Argumentationen ganz schön ins wanken, wenn nicht gleich zum Einsturz

Zu doof nur, dass es sie nicht interessieren wird :/
Die Amish Konservativen in Bayern werden sich eben nicht davon abbringen lassen,
die "brutalen Killerspiele" verbieten zu wollen.
Killerspiele killed my family and raped my dog.

[P.E%]

never mind.

[SeniorDingDong]

[...]r glaubst Du ernsthaft, dass Leute, die mit Nachnamen Schimmelpfennig-Könen, Traub-Eichhorn , Pott-Bärtsch oder Sommer-Gersippe heißen, sich von ihrer einzementierten Meinung durch Argumente abbringen lassen ?

made my day

[Ra's al Ghul]

Ich hab dort jetzt auch mal eine Mail hingeschrieben. Bin gespannt ob ich je eine Antwort bekommen werden ^-^