diskriminierung - wo ist die grenze

[Kommissar Krempel]

Vollkommen richtig. Wer ganz nach oben kommen will, muss die Fähigkeit besitzen den anderen in den Arsch zu kriechen, auch wenn sie nicht seiner Meinung entsprechen. Kingt zwar scheiße, ist aber so!

Ich würde "Fähigkeit" durch "Überwindung" ersetzen.

Na und hier solte man aber noch seine eigene Meinung sagen können!
Ich werde mich nicht wegen euch verstellen. Denn wenn ihr ja ach so tollerant seid, dann werdet ihr wohl meine Meinung auch tollerieren.

[rainbow six]

Jep, ich finde auch wenn sie schon zu uns kommen, dann sollten sie auch die deutsche Sprache lernen und wenigstens ansatzweise unsere Werte akzeptieren. Oder würde es z.B. die Türkei begrüßen wenn in einer ihrer Städte 100 000 Deutsche wohnen würden und sich alle nur in ihrer Muttersprache unterhalten und ihre eigenen Bräuche machen würden?? So entsteht kein Miteinander sondern ein Nebeneinander woraus dann leicht auch ein Gegeneinander werden kann
Trotzdem ist es natürlich falsch alle über einen Kamm zu scheren, denn Idioten gibt´s auch deutsche genug

Tschau, nightmare

Du triffst den Nagel auf den Kopf. Und jetzt mögen einige sagen "Ja, aber es gibt genauso viele Deutsche die sich so oder so ähnlich verhalten". Klar gibts die, aber das is auch ihr Land. Wenn man in einem fremden Land wohnt hat man sich ganz einfach der Norm anzupassen oder die Konsequenzen zu tragen. Und das hat absolut nichts mit Rassismus oder Diskriminierung zu tun.

[DarkLeech]

Nun muss ich euch aber doch noch mit meiner völlig irrelevanten Meinung nerven:
@erstes Posting (zu dem ich "damals" nichts gesagt habe):
Ich sehe das ähnlich, wie 2 oder 3 andere User (keine Motivation, da nun nachzuschauen, wer das nun genau war): Entweder geht's darum, dass man behinderte Kinder abtreiben, oder aber, dass man als Eltern zu diesen stehen sollte. So ganz sicher bin ich mir da selbst net, da ich, was Interpretationen angeht, schon immer 'ne Nulpe war.
Was man da aber nun als auch nur annähernd "lustig" empfinden kann, ist mir selbst mit meiner krankhaft ausgeprägten Phantasie dennoch ein Rätsel....werde nun auch nicht bewusst auf einem bestimmten User herumhacken wollen (wie's ja Viele tun), aber welche Ansichten manche User haben - und das ist nicht nur auf diesen Thread bezogen -, macht mich nicht nur stutzig, sondern irgendwie traurig, da sowas ja leider nicht der Einzelfall ist (wenn auch vielleicht hier, da sich die "Anderen", welche der gleichen Meinung sind, womöglich nicht trauen, ihre dementsprechende Meinung kundzutun). Na ja, wie gesagt, ist nur meine völlig unwichtige Meinung dazu.

@Aktuelleres Thema: (*g*)
Bin nun wirklich alles Andere als ausländerfeindlich, aber auch ich bin der Meinung, dass man als Ausländer schon darauf achten sollte, was man in einem "fremden" Land, welches einem ja eine Heimat bietet, tut. Ich bin auch absolut nicht stolz auf Deutsche, aber wenn man irgendwo, ja, sozusagen "zu Gast" ist, sollte man sich meiner Meinung nach (nebenbei: ich hasse "imo" *g*) auch dementsprechend benehmen. Ich bin sogar dafür, dass man Ausländer, die wiederholt (!!) Straftaten begangen haben, direkt abschieben sollte, ohne Wenn und Aber. Trotzdem, um's noch mal konkret zu sagen, ich bin weder ausländerfeindlich, nocht sonst was. Einer meiner allerbesten Freunde ist bspw. Portugiese, um mich nun noch mal speziell gegen jegliche Beschimpfung dbzgl. im Vorfeld zu verteidigen.


Grüße
Leechie

[Radiant]

@Aktuelleres Thema: (*g*)
Bin nun wirklich alles Andere als ausländerfeindlich, aber auch ich bin der Meinung, dass man als Ausländer schon darauf achten sollte, was man in einem "fremden" Land, welches einem ja eine Heimat bietet, tut. Ich bin auch absolut nicht stolz auf Deutsche, aber wenn man irgendwo, ja, sozusagen "zu Gast" ist, sollte man sich meiner Meinung nach (nebenbei: ich hasse "imo" *g*) auch dementsprechend benehmen. Ich bin sogar dafür, dass man Ausländer, die wiederholt (!!) Straftaten begangen haben, direkt abschieben sollte, ohne Wenn und Aber. Trotzdem, um's noch mal konkret zu sagen, ich bin weder ausländerfeindlich, nocht sonst was. Einer meiner allerbesten Freunde ist bspw. Portugiese, um mich nun noch mal speziell gegen jegliche Beschimpfung dbzgl. im Vorfeld zu verteidigen.

Fast absolutes Dito.
Ausländer sollen sich in Deutschland integrieren (auch in deren Kultur, Benehmen, etc), nicht umgekehrt. Wenn ich mir in Frankfurt oder Offenbach z.B. mal die ganzen Ausländer-Viertel ansehe, da schauderts mich. Aber wie wollen die ausländischen Kids auch die deutsche Sprache erlernen, wenn ihre Eltern ihnen nur Türkisch z.B. beibringen, und sie dann ohne Deutsch-Kenntnisse eingeschult werden... In Kindergärten gehen doch auch kaum muslimischen Kids. Wie sollen muslimische Frauen sich in Deutschland anpassen, wenn sie fast nur zu Hause sind, sich türkische Sender ansehen und wenn sie rausgehen, dann nur in Begleitung mit Verwandten oder mit Landsleuten, eingehüllt in langen Mänteln und Kopftüchern, selbst im Hochsommer.
Die Einstellung der meisten Ausländer (vornehmlich eben Muslime) muss sich grundlegend ändern.
Aber auch die deutsche Justiz ist nicht gerade souverän. Lehrerinnen müssen akzeptieren, dass man in Deutschland ohne Kopftuch unterrichtet, das ist doch auch so in der Türkei. Da muss man hart durchgreifen, dieses ganze Hin-und-her war doch mehr als peinlich. Da wären da noch der "Kaplan von Köln" und dieser Mehmet: Wieso lange rummachen, einfach abschieben, da MUSS man hart sein.

Und DarkLeech, wieso bist du absolut nicht stolz auf Deutschland? Was können die Leute von heute für die Verbechen eines Österreichers in der Vergangenheit? Es ist doch lachhaft, sich nun fortlaufend für sein Land zu schämen, wenn man sieht, was Deutschland alles nach 1945 erreicht hat (und auch davor schon natürlich).

Und wow, du hast nen ausländischen Freund? Respekt!

der radiant

[rainbow six]

Und DarkLeech, wieso bist du absolut nicht stolz auf Deutschland? Was können die Leute von heute für die Verbechen eines Österreichers in der Vergangenheit? Es ist doch lachhaft, sich nun fortlaufend für sein Land zu schämen, wenn man sieht, was Deutschland alles nach 1945 erreicht hat (und auch davor schon natürlich).

Ich denke, dass er damit eher das Vehalten einiger Deutscher meint und habe keine Ahnung wo du da jetzt den Bezug zur NS Zeit ziehst.

[TheSmashmaster]

Ich finde keiner sollte Ausländern vorschreiben sich zu integrieren. Hauptsache sie "benehmen" sich. Wenn ich zB in die USA auswanderte, würde ich trotzdem weiterhin amerikanische Musik hören.

[SeniorDingDong]

Ich finde keiner sollte Ausländern vorschreiben sich zu integrieren. Hauptsache sie "benehmen" sich. Wenn ich zB in die USA auswanderte, würde ich trotzdem weiterhin amerikanische Musik hören.

Hä ?

Also ich hätte da schon ein paar Sachen , die ich von Einwanderern erwarten würde , zB deutsch lernen. Wenn man nichts macht bilden sich nämlich Ghettos und es besteht einfach kein Grund mehr sich zu integrieren, weil ja alle in dem Viertel türkisch reden, man türkische Läden und Zeitungen hat. Das ist dann quasi die Türkei mit schlechteren Wetter und Sozialhilfe - ist doch toll , oder ?

[Radiant]

Ich finde keiner sollte Ausländern vorschreiben sich zu integrieren. Hauptsache sie "benehmen" sich.

Sollen sie ihre eigene Gesellschaft bilden, und die deutschen ihre? Sollen Ausländer kein Deutsch lernen, weil sie hier ja bequem Sozialhilfe und -wohnung haben, weil sie hier türkische Kioske, Geschäfte, Schilder und TV-Sender haben?

Wenn ich zB in die USA auswanderte, würde ich trotzdem weiterhin amerikanische Musik hören.

[Player]

...weil er sie hier vermutlich auch hört.

[TheSmashmaster]

Also ich hätte da schon ein paar Sachen , die ich von Einwanderern erwarten würde , zB deutsch lernen.

Russland-Deutsche haben es sogar über Jahrhunderte (oder zumindest ein Jh) geschafft kein russisch zu lernen.

[DarkLeech]

Und DarkLeech, wieso bist du absolut nicht stolz auf Deutschland? Was können die Leute von heute für die Verbechen eines Österreichers in der Vergangenheit? Es ist doch lachhaft, sich nun fortlaufend für sein Land zu schämen, wenn man sieht, was Deutschland alles nach 1945 erreicht hat (und auch davor schon natürlich).

Ich denke, dass er damit eher das Vehalten einiger Deutscher meint und habe keine Ahnung wo du da jetzt den Bezug zur NS Zeit ziehst.

So isses, dank dir.

[coc]

Schade, noch keine Zeit gehabt, die ganzen Postings über mir zu lesen, aber wir wollen dann doch mal bei dieser Gelegenheit einen Satz aufgreifen, den Harald Schmidt mal gesagt hat:

"Frauen und Behinderte haben das Recht, verarscht zu werden"

Alles andere- sie nämlich von vorneherein auszuschließen- wäre diskriminierend, so ist der Ansatz.

[the new nightmare]

Na ja, Harald Schmidt ist imo selber´n Arsch, der redet sich leicht

[Radiant]

Lustig ist seine Show aber allemal.^^

[Doedelhai]

Also Harald Schmidt hat seine beste Zeit hinter sich! Er versucht jetzt einfach nur noch ein paar tausender zu scheffeln und das wars. Die Gags von früher waren tasuendmal besser.
Das zu diesem Thema:

Ich stimme SDD in den Punkten Integrierung vollkommen zu:
- wenn man in Deutschland lebt sollte man "Deutsch" beherrschen, sowohl schriftl als auch mündl.
- man muss sich an das Deutsch Grundgesetz halten
- alte Sitten sind hier kein Brauch daher unterbleiben lassen (z.B. Blutrache)

So hart die vergangenheit mancher Einwanderer auch ist man sollte die damals erlebte Gewalt hier nicht zu Gegengewalt entwickeln ! !

[the new nightmare]

Jetzt ham wir ja wieder so´n angebliches Diskriminierungsproblem, nämlich mit diesen Mohammed Karrikaturen .
Klar nehmen Muslime ihren Glauben oft ernster als wir hier im Westen und klar sollte ne Zeitung auch bei Karrikaturen versuchen etwas auf guten Geschmack zu achten, aber diese waren schon vor Monaten in den Zeitungen und erst jetzt wird so ein Aufhebens darum gemacht
Sieht mir mehr nach einer gesteuerten Meinungsmanipulation seitens der Extremisten und Fanatisten aus als nach ernsthafter Empörung . Das zusammen mit dem Atomstreit mit dem Iran, dem Hammastriumph bei der Wahl bei den Palästinensern usw führt imo momentan zu einer sehr angespannten Situation.
Wird Zeit das sich die Gemüter wieder etwas beruhigen bevor noch was schlimmes passiert.

Tschau, nightmare

[himitsu]

Ja, klar gefällt es einem nicht, wenn andere sich über seine Religion lustig machen, aber gleich ausländische Behörden oder Institutionen anzugreifen...die Zeit der Religionskriege ist längst vorbei Wenn die dasselbe mit Jesus gemacht hätten, hätte man im Westen wohl kaum so reagiert.

[the new nightmare]

Die Stimmung wird einfach von den Extremisten dermaßen hochgepuscht, daß sogar die eher Gemäßigten auf die Barrikaden gehen. Der Mensch ist halt ein Herdentier und wenn genug schreien schreit der Rest eben mit, auch wenn er was anderes denkt

[himitsu]

Deshalb bin ich auch gegen Volksabstimmungen.

[noose]

Die Zeit der Religionskriege ist längst vorbei

Kommt mir im moment so vor als würden wir mittendrin stecken.

Ob jetzt zu heftig auf die Karikatur reagiert wird oder nicht. Ich fand die Zeichnung echt böse, weil wirklich alle Muslime über einen Kamm gescherrt werden.

Man sollte aber auch bedenken, dass viele gar nicht wirklich verstehen, wer mit dieser Karikatur gemeint war/ist. Das wird eigentlich erst klar wenn man arabisch spricht oder sich mit der Kultur beschäftigt.

EDIT: Ich hab jetzt so ziemlich alle Bilder gesehen. Die versteht man natürlich auch ohne, dass man arabisch spricht Böse böse die dinger...

[himitsu]

Die Zeit der Religionskriege ist längst vorbei

Kommt mir im moment so vor als würden wir mittendrin stecken.

Man kann's imo noch als "Kalter Religionskrieg" bezeichnen.

[Radiant]

Wenn die dasselbe mit Jesus gemacht hätten, hätte man im Westen wohl kaum so reagiert.

Das ist ja der Punkt! Jesus, Gott, Budha, Brahma und wie sie alle heißen wurden schon zig-male karikatiert, und dann gibt es solch gewalttätige Aufstände, weil es nun auch mal den Islam trifft? Sorry, aber für sowas darf es imo kein Verständnis geben. Was ist mit der Presse-Freiheit? Die einzigen, die sich hier mal an die Nase fassen könnten, sind die Muslime - was da abgeht, ist nicht mehr zeitgemäß. Es wird Zeit, dass der Islam mal im 21. Jahrhundert ankommt.

der radiant

[Doedelhai]

Im Punkto gewalttätige Aufstände gebe ich meinem Vorsprecher Recht, doch dieser Mobe der randaliert spiegelt ja nicht den gesamten Islam wieder, daher kannst du nicht sagen das der Islam komplett im 21 Jahrhundert ankommen muss! Es sind doch zum größten Teil nur Mitglieder der radikalen Randgruppierungen, die dort unten stress machen! Zudem sind viele bis alle islamischen Länder Entwicklungsländer und haben es gar nicht leicht mit dem Aufschwung des industrialisierten Westen aufzunehmen. Also kann man sagen das der Hass auf die westl. Welt auch durch "Neid" zu begründen ist!

[Radiant]

Das mit dem "21. Jahrhundert" war anders gemeint: Mein Anliegen war schlicht und einfach, dass die muslimischen Familien endlich liberaler werden sollen, nicht so streng religiös, nicht so "altmodisch". Die Christen habens doch zum größten Teil auch geschafft, lassen wir einige Ausnahmen mal aus (oder manche Übertreter vom Vatikan). Die Hinduisten (als drittgrößte Weltreligion zwar nicht, aber wir erkennen ja auch die Probleme, die durch diese Religion in Indien verursacht werden und dass sie dort den Fortschritt bremst).

Ich kenne z.B. viele Muslime aus allen Teilen der Welt, und es kann doch nicht sein, dass ausnahmslos JEDER dieser Leute antisemitisch/anti-israelisch ist und Scharon, Bush und Co. den Tod wünschen. Wieso kommen gewalttätige Aufstände und Anschläge fast ausnahmslos von Muslimen? Es liegt schlicht an deren Erziehung. Die bürgerlichen Moslems sollen in sofern im 21. Jahrhundert ankommen, und die radikalen Mullahs und Prediger doch einfach schwatzen lassen, es kann doch nicht sein, dass diese fast überwiegend Anklang bei all den Muslimen haben.

der radiant

[Doedelhai]

Auch das mit der erziehung seh ich nicht ganz so wie du !

Ich finde eine straffe Erziehung zwar nicht gerade sinnvoll, doch es hat auch viele Vorteile!
- mehr Einfluss der Eltern auf das Kind als z.B. der Freundeskreis (in die richtige Richtung lenken)
- man kann sein Kind vor dem meisten Übel bewahren, wegen eigener Erfahrung

Nachteile:
- Selbstverwirklichung schlägt fehl
- eigenständiges Handeln wird kaum bis gar nicht gefördert

Das mit dem religiösen Aspekt in der Erziehung, da muss man sehr vorsichtig sein. Währrend der Islam dieses den jungen Menschen noch auf eine traditionelle Art und Weise beibringt und damit eine Brücke zwischen der religion und dem jugendlichen Handeln schlägt. Dieses kann auch Auslöser für überlegtes Handeln sein aber auch radikalreligiöses Gedankengut fördern.
In Deutschland wird die Religion immer mehr auf moderne Art vermittelt, dies kann dazu führen das sich junge Menschen anderen Glaubensarten anschließen könnten, weil der Sinn des Evangelismus od. Katholismus nicht rüberkommt!

Ich finde das ist ein sehr heißes Pflaster! Da sollte man die Leute da drüben so leben lassen wie sie wollen und wir machen das so wie wir das am besten hinkriegen! punkt aus....!