Battlefield 3

[Azazel2k]

Du kannst im Heli doch Ablenkungsraketen zünden und schon trifft dich keiner mit Zielsuchraketen...

[Spike]

Das ist so nicht ganz richtig. Die Nachladezeit der Flares wurde etwas verlängert und wenn man kein guter Pilot + Copilot ist, hat man gegen gute Stingersquads und Jets nichts auszurichten.

Beim letzten Patch wurden die Stinger abgeschwächt und alle heulen, jetzt der Heli und wieder wird geheult. Allen kann man es eben nie recht machen.

[schnecken-power]

Und da sagt noch einer in CoD sind viele Kinder unterwegs

[Spike]

In CoD sind viele Kinder unterwegs.



Was hat das mit Balancing zutun, außer das du hier im Thread für Unfrieden sorgen möchtest?

[schnecken-power]

Ne wollte nicht.

Aber dass ist doch bei jedem Spiel wenn ein Update gekommen ist. Manche Dinge passen andere eben nicht. Ich versteh nicht warum manche immer gleich so rum heulen müssen.

PS: So wie es hier danach klingt, scheint es in BF nicht anderst zu sein

[Spike]

Wie in jedem Onlineshooter ... war in CS auch immer so. Viele Spieler kommen mit Veränderungen nicht zurecht ... dabei kann man sich meiner Meinung nach auf alles einstellen. Ich spiele einfach und habe meinen Spaß, statt mich ständig über irgendwelche Kleinigkeiten aufzuregen.

Und wenn sich nix positives tut (wie bei MW2) dann spiele ich halt was anderes.

Habe wegen dem Heli nochmal nachgelesen. Nicht der abgewächte Stealth oder die Flares mit längeren Nachladezeiten sind wohl das Problem, sondern das Jets nun mehr Schaden machen. Manche Jammern, manche nicht. Liegt wohl auch immer am Server und an den Gegnern. Aber anstatt erstmal eine Woche mit den Änderungen zu spielen, wird nach 2-3 Maps bereits gejammert.

[Azazel2k]

Wollte das mit dem Heli auch gerade schreiben. Habe gerade ca. 2 Stunden gezockt und mit meinen Männeken gerademal 2 Helis runtergeholt. Die waren allerdings dank Dogfight mit Jets abgelenkt.

[HITMAN]

Sorry Leute, aber vielleicht solltet ihr euch mal an die eigene Nase fassen. Wenn ihr nicht viel im Heli fliegt, solltet ihr euch auch kein Urteil erlauben. Dieter Nuhr hat den passenden Spruch dazu.

Der Heli war vorher schon ziemlich instabil, wer den Heli vorher nicht abschießen konnte, hatte ehrlich gesagt einfach keine Ahnung vom Spiel oder noch keine Upgrades freigeschaltet. Gegnerische Helis hab ich vorher schon in sekundenschnelle weggepustet, aber jetzt ist es einfach nur noch ein Witz.

Das Problem des neuen Helis ist, dass ALLES verschlechtert wurde, es gibt nicht EIN Detail, das generft wurde. Beim Piloten sind die Guided Rockets, die eigentlich die einzige Waffe gegen Bodenziele waren, nun sehr ungenau, man trifft also nichts mehr. Beim Gunner wurde das MG abgeschwächt und die TV Missile ist nun fast ungelenkt (sehr ärgerlich, weil die Hitboxen immernoch total mieserabel und verbuggt sind). Dazu kommt, dass der Heli weniger aushält (wurde schon 2 mal von nem Panzer MG gekillt) und Stealth wurde herabsgesetzt. Weiter wurde der Feuerlöscher abgeschwächt, denn der bringt einen jetzt nicht mehr zurück auf 50%, sondern nur noch darunter. Die Flare-Reload-Time wurde auch verlängert und die Jet Kanone heizt dich nun in ein paar Sekunden weg. Vom Gefühl her haben sie die Motorleistung auch ein wenig heruntergedreht.

Ich geb ja ungern Tipps gegenüber (möglichen) Konkurrenten, aber wenn mich ein Heli stört, markier ich den kurz mit Laser und dann is der Weg, das geht innerhalb von ein paar Sekunden und kann durch Flares nicht unterbrochen werden, die Rakete trifft also immer. Der Heli war also schon immer leicht zu killen, aber nun stirbt man eben ständig darin.

@Spike:
Ich dachte, du hättest etwas mehr Sachverstand. Schau mal in die Diskussionsthreads rein, die Leute, die sagen "gut so" und "alles in Ordnung jetzt" haben etwa 30min im Heli in ihrer Karriere, also keine Ahnung. Jeder, der regelmässig mit dem Heli fliegt dreht grad durch. Gestern hab ichs nach ner halben Stunde aufgegeben, der Heli stand danach auf dem Server unbenutzt rum, keiner wollte mehr fliegen. So viel dazu!

[Spike]

Ich werde es die nächsten Tage erfahren, hatte gestern keine Zeit mehr zum spielen. Wenn es wirklich "so schlimm" ist, kommt die Tage halt ein weiterer Minipatch und alles ist gut. Ich kann trotzdem nicht nachvollziehen, wie man so vernichtend über ein Spiel herziehen kann (Spiel kaputt generft), wo doch jede Menge richtig gutes Balancing betrieben wurde wenn man sich die Foren so durchguckt. Das ist für mich einfach nur übertriebenes Geheule (wie nach jedem Patch). Die Profile der Leute habe ich mir natürlich nicht alle durchgeguckt, hatte bei dir nur gesehen du hast nur 3 Runden mit Heli gespielt gestern.

Wie gesagt geht das nicht jetzt persönlich nur gegen dich oder gegen deinen "Skill" (verstehen viele ja direkt als Angriff).

[HITMAN]

@Spike: Wenn ich mich hier über den Nerf beklage und bekomme von allen Seiten als Antwort, dass BF3 nun voll von Whinern ist, dann ist es schwer zu glauben, dass ihr alle anderen als mich gemeint habt. Als Angriff auf meinen Skill hab ich das nicht gesehen, ich weiß, dass ich fliegen kann, da mach ich mir nicht gleich ins Hemd...

Frag mich, woher du weißt, dass ich nur 3 Runden Heli hatte, aber erstens sind 3 Runden etwa so viel wie die Befürworter des Nerfs insgesamt haben und ausserdem hab ich in den anderen Runden den Heli ja ein paar Mal runtergeschossen (Jet und Inf), was momentan wirklich sehr leichte Punkte sind.

Das Problem an der Sache ist, dass ich ja nicht neu im Bereich Gaming bin und bei vielen Spielen die Nerfs nicht mehr rückgängig gemacht werden. Passendes Beispiel: Battlefield Heroes. Da hat man den Sniper auch generft, bis er kaputt war und hat monatelang nix mehr geändert. Darum hab ich das Spiel auch zu den Akten gelegt.

Ich kann auch nicht nachvollziehen, dass gutes Balancing betrieben wurde, die einzig sinnvolle Änderung bisher ist für mich die Stärkung der Gattling im Transport-Heli. IMO sollten erstmal die Bugs behoben werden (TV Missile ist immernoch total verbuggt) bevor etwas anderes geändert wird. Demgegenüber stehen einige schlechte Änderungen wie die Entfernung von Minen beim Tod und der massive Rückstoß bei Dauerfeuer, so dass ich gestern nicht mal auf 3m Entfernung einen Gegner mit dem G3 killen konnte.

[Spike]

Das mit den Minen ist z. B. sehr sinnvoll ... ich hab auf Teheran Highway immer alles vollgepflastert und konnte den Rest der Map immer zugucken, wie ich durch nixtuen Punkte kassiert habe (hab >200 Minenkills). Ok, damit fängt man eh nur Noobs ohne Termalsicht. Aber trotzdem war das zu krass ... die Claymores verschwinden ja auch. Aber das Verhalten der Minen nach Ableben wird demnächst ja nochmal überarbeitet.

Taclight, IRNV und Mortar wurden ja auch entschärft, was mir persönlich zwar immer egal war, aber evtl. hört das Geheule in den Foren dadurch etwas auf (ok, jetzt findet man halt was anderes ).

Mehr dazu schreibe ich, wenn ich es heute abend getestet habe.

Achja, die TV fand ich immer zu stark. 1-Shotkills aus der Base raus auf meinen 100% Tank brauche ich nicht. Disablen wär hier genug gewesen. Hab mich aber nie darüber beschwert

[Azazel2k]

@Hitman: Da du keine Ahnung hast was und wieviel ich bei BF3 spiele kann ich deinen doofen Spruch zurückgeben.

Es war schon immer so: es beschweren sich nur die, die nichts auf die Reihe bekommen. Wenn ich zig Matches spiele in welchen auch mit den Helis massig Punkte gemacht werden kann es so schlimm nicht sein. Punkt aus Ende.
Erinnert mich an RSV Zeiten zu denen ständig Gruppen rumheulten welche Waffen denn nun zu stark sind. Nach ein paar Wochen war nahezu jede Waffe in irgendeiner Gruppierung die "Überwaffe" mit der jeder Noob trifft.

Kurz: ich kann das geplärre nicht mehr hören. Du kannst mit dem Heli nichts mehr reissen? Dann arbeite dran bzw. verbessert euer Teamplay.

Zu den Minen: entfernen beim Tod? Wurde entweder wieder entfernt, gabs nie (auf 360) oder funktioniert nicht immer. Meine Mienen lagen Heute noch schön rum, auch nach meinem Tod. Allerdings braucht man als Panzerfahrer keine Termalsicht. "Vorausschauend" Fahren bzw. Schießen und man fährt auf keine Miene.

Ansonsten sollten sie die noch zahlreichen Bugs wie das halbe liegen in Wänden & Co. entschärfen. Auch wäre es nicht schlecht wenn man nicht hier und da direkt vor einem Gegner spawnen würde...

[Spike]

Allerdings braucht man als Panzerfahrer keine Termalsicht. "Vorausschauend" Fahren bzw. Schießen und man fährt auf keine Miene.

Meine siehst du nicht durch "vorausschauendes Fahren" sondern nur mit Termalsicht. Und man hat nicht immer Zeit, langsam vorzurücken und jeden Meter vor sich zu beschiessen ...

[HITMAN]

@Spike:
Haste schon recht, aber man sollte die Minen eher auf 15 pro Person limitieren als nach dem Tod alle entfernen, der Patch kam mir vor wie blinder Aktionismus.
Zur TV, ich hab insgesamt mit dem Teil wahrscheinlich etwa 10 Treffer auf Panzer gehabt und nur einmal wars ein One-Shot-Kill (da bin ich zwischen die Ketten von unten gegen den Boden des Panzers), normalerweise wird er nur disabled, also so stark ist das Teil gar nicht. Zumal das Teil auch gar nicht von Base zu Base fliegen kann, die Reichweite ist nämlich begrenzt.


@Azazel:
1. Ich rede von der PC Version und nicht von der 360 Version, also weiß ich gar nicht, was du von mir willst.

2. Du hast nen sinnlosen Kommentar abgegeben (zünde doch Flares), daher bin ich davon ausgegangen, dass du keine Ahnung hast, denn die Flares alleine sind überhaupt nicht das Problem.

3. "Ich kann das Geplärre nicht mehr hören."
Ich habe gestern abend geschrieben, dass der Heli overnerfed wurde und nun kannst es nicht mehr hören? Nach 2 Beiträgen? Dann schau nicht mehr in den Thread.

4. "Es beschwerden sich nur die, die nichts auf die Reihe bekommen."
So ziemlich das dümmste, was ich je gehört habe. Da lohnt es sich ja schon gar nicht mehr zu argumentieren/diskutieren. Es geht hier nicht um whinen, sondern ich habe genau beschrieben, was das Problem ist anhand der Änderungen.

[Spike]

Zur TV, ich hab insgesamt mit dem Teil wahrscheinlich etwa 10 Treffer auf Panzer gehabt und nur einmal wars ein One-Shot-Kill (da bin ich zwischen die Ketten von unten gegen den Boden des Panzers), normalerweise wird er nur disabled, also so stark ist das Teil gar nicht. Zumal das Teil auch gar nicht von Base zu Base fliegen kann, die Reichweite ist nämlich begrenzt.

War auf Operation Firestorm ... Russen Heli überm Berg bei der Gegnerbase (damit die immer in Deckung gehen können), mein Panzer kurz vor A ... 4mal hintereinander durch 1-Shot getötet. Anscheinend kann man das damit gut, gewusst wie. Hab mich dann in einen Jet gesetzt und hab den Penner gerammt

[HITMAN]

War auf Operation Firestorm ... Russen Heli überm Berg bei der Gegnerbase (damit die immer in Deckung gehen können), mein Panzer kurz vor A ... 4mal hintereinander durch 1-Shot getötet. Anscheinend kann man das damit gut, gewusst wie. Hab mich dann in einen Jet gesetzt und hab den Penner gerammt

Hm, möglichweise gibts da ne spezielle Trefferzone, die ich nicht kenne, bei mir klappt das normalerweise nicht, ausser der Panzer is bereits beschädigt. Die Heliramme is auch immer total nervig, es gibt sogar den Bug manchmal, dass beide keinen Schaden nehmen, aber den Heli drehts fast aufn Kopf, dann stürzt man auf jeden Fall ab. Die Kollisionsabfragen aller Fahrzeuge sind wirklich schlecht. Ist auch oft so, dass man sich mit nem Panzer oder LAV ineinander verhakt und dann alle Fahrzeuge so ruckeln...

[Azazel2k]

Sofern du keinen Wert auf Krawall legst solltest du evtl., gleich zu beginn einer Diskussion, schreiben auf welche Version du dich beziehst statt die Leute gleich mit dem Stempel "keine Ahnung" zu versehen.
Auch sollte man Leute nicht gleich dumm anfahren weil einen Ratschlag, Tipp oder ähnliches geben. Das nur mal zum Auftakt.

Und jep, ich kann allgemein das Geplärre "dies und das ist zu stark/ zu schwach" etc. nicht mehr hören.
Was ist "nerfed" eigentlich für ein Begriff? In welchem Duden finde ich den?

Zu deinem 4. Punkt: auch vorneweg: was ist "whinern"? Steht das im gleichen Duden in dem ich auch "nerfed" finde? Wäre froh wenn wir uns wenigstens halbwegs in deutscher Spracher unterhalten können.

Selbst gespielt habe ich die PC Version nicht, aber habe ein paar Kumpels die auf dem PC zocken. Die haben sich noch nicht beschwert. Fakt ist nunmal das bei nahezu jedem Online Game immer wieder geheult und geschimpft wird das Waffe X oder Perk Y zu stark/schwach sei. Nach Änderungen gehts dann erneut los und es heulen auch nahezu immer nur die Verlierer rum. Das war schon zu meiner aktiven Clanzeit so und davor auch. Es gibt fast immer ein adequates Gegenmittel und wenn es ein verbessertes Teamspiel ist.

@Spike:
Ist das ein Perk oder wie? Minen sieht man doch auf dem Boden.

Also auf der 360 hat man mit einem guten Bordschützen immer Zeit den Boden unter Beschuß zu nehmen oder eben alternativ Routen zu verwenden.

[HITMAN]

Vor allem, ich lege NIE Wert auf Krawall.

Du bist nicht der einzige, der schon Erfahrung mit Computerspielen und Clanzeit hat, ich hab schon vor über 10 Jahren CS im Clan gezockt, das is nix besonderes. Umso seltsamer finde ich es, dass du gebräuchlichen Gamer-Slang (auch "Gamer-Jargon" bzw "Spieler-Fachsprache") nicht kennst.
http://de.wikipedia.org/wiki/Nerf

Zum Verb "to whine" solltest du eventuell das englische Wörterbuch verwenden, dann wirst du auch fündig. Ich vermeide englische Begriffe normalerweise ebenfalls (das Fass mach ich aber nicht nochmal auf), aber diese Begriffe werden meinen Freunden und mir seit Jahren benutzt, daher dachte ich wohl, dass sie verständlich sind.

Zum eigentlichen Thema, vielleicht solltest du mit deinen PC-Kollegen nochmal reden, denn mit dem neuen Patch hat sich nunmal alles geändert und das war eben gestern und nicht vor Wochen. Ich bin niemand der sich vorschnell beschwert, ich bin sogar SEHR frustresistent, aber gestern war es einfach überhaupt nicht möglich mit dem Heli eine erfolgreiche Attacke zu fliegen, sofern die Gegner einigermassen gut sind. Verbessertes Teamspiel ist übrigens ein Witz, weil ich grundsätzlich sehr im Team arbeite und man da nichts mehr rausholen kann. Wenn wir zu 2. im Heli fliegen, teilen wir jegliche Arbeiten auf, das ist also bereits ausgeschöpft.

Vielleicht ist es auf der 360 ja anders, aber auf dem PC erkennt man Minen ohne Thermalsicht fast gar nicht. Vor allem wenn der Ausleger so clever war und sie hinter eine Kuppe oder eine dunkle Stelle zu legen und die meisten machen das genau so.

@Spike:
Wir müssen irgendwann mal ne Runde zusammen zocken, würde mich doch interessieren wie ihr so drauf seid. Von anderen kann man ja immer was lernen.

[Azazel2k]

Jep, dann isses auf 360 besser ausblanaciert und einfacher zu bedienen.

[Spike]

Ist das ein Perk oder wie? Minen sieht man doch auf dem Boden..

Wenn man die geschickt legt, sieht man die nicht ... oder nur sehr spät. Da muss man als Panzer schon als Schnecke unterwegs sein und immer auf den Boden gucken. Aber das ist auf normalen Servern etwas fern der Realität.

Wie ist denn dein BF3 Nick?

[HITMAN]

Im allem vorzubeugen, der Post ist an jeden gerichtet AUßER an Azazel, dich sprech ich nicht an.

Also, hab grade nochmal etwa 2.5h verbracht und das Fazit sieht schlecht aus. Die erste Runde war noch super für mich, ich war erster, aber auch nur, weil das Laser-lock aufn Heli jetzt aus Kilometern Entfernung geht, das find ich nicht gut. Hab den Heli kurz 3mal runtergeschossen, easy 6 Kills. Die nächsten Runde hingegen waren eher dürftig, in Rush hat mein Team 2 Mal (wie eigentlich immer) nicht gewusst, was sie machen sollen und wir haben derbe verloren, obwohl ich alles gegeben habe.

Danach kam die Metro und es war schlimm. Irgendwie ist die Waffenphysik jetzt mieserabel. Mit der USAS12 hab ich fast keinen Kill mehr geschafft, der Schaden is winzig und total unrealistisch. Ein Gegner war etwa 2m vor mir und ich hab mit Frag Rounds 3mal direkt auf ihn geschossen, der Frag hat verfehlt, aber der Rest hat komplett getroffen und der Typ erschießt mich, weil er nicht tot ist. Solche Szenen gabs leider öfters mit Höhepunkt: Bei den Rolltreppen springt einer runter und erschießt mich im Sprung mit der A91. Das ist sogar gleich 2 Mal passiert, beim 2. Mal wars der erste Schuß direkt in den Kopf. DICE, im Sprung trifft niemand in den Kopf, das is Battlefield und nich COD.

Ich kanns nich erklären, aber irgendwie ist seit dem Patch der Wurm drin. Es macht mir auch keinen Spaß mehr. Klar kann es sein, dass im gegnerischen Team gecheatet wurde, aber davon geh ich normal nicht aus und dann ist die Waffenphysik einfach ziemlich seltsam. Allein durch das mehr verziehen im Stand (anscheinend) scheint es zur Lotterie geworden sein.

Wie wars bei dir Spike?

[Spike]

Hab gestern 5 Runden spielen können, 4 davon aber nur Infantrie, 1 x Panzer auf Firestorm. War super, hab nix zu bemängeln ... war immer in der Top 4 bis auf der letzten Runde, wo wir ein wenig Quatsch gemacht haben im Squad

Hab statt Assault gestern mal ein wenig Supporter gespielt und gut getroffen.

Noch ein paar Pünktchen und ich hab endlich die Specops-Camo

P.S.
An der USAS haben sie doch nichts geändert? In anderen Foren wird weiter geheult, sie sei "zu mächtig".

[Spike]

[the new nightmare]

Laufen da nur Nerds rum oder was??

[Spike]

Öhm, das ist ein Onlineshooter, also ja natürlich?